Criptozoología

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.

Moderadores: Nahuel, alvalufer

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Gonsinho2
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Re: Criptozoología

Mensaje por Gonsinho2 »

Negar las razas para combatir el racismo es tan absurdo como negar los sexos para combatir el machismo. Otra cosa son los derechos. No necesitamos ser iguales para que podamos gozar de ellos. El ser humano ha desarrollado sociedades, hemos superado lo biológico gracias a lo cultural. Negar la realidad, negar a la ciencia, porque nos resulta ofensivo, es asumir que hay un sexo bueno y otro malo o razas mejores que otras, lo cual no solo no es cierto, si no que en su afán de ser correcto, es incorrecto y discriminador. Es precisamente cuando presuponemos que algo es malo y lo obviamos cuando le damos relevancia, es racismo paternalista, presuponer que alguien es inferior y necesita nuestra ayuda. No. Ahí está el error, de igual forma que es un error decirle a los africanos o asiáticos lo que deben hacer "por su bien". Que decidan ellos. Muchas costumbres, hábitos y bienes de los que disfrutamos nos llegan de otras regiones, esto es gracias al dejar ser, y no imponer.

anibal
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Re: Criptozoología

Mensaje por anibal »

Gracias Sylvanus, el placer es mío de poder debatir estos temas con vosotros, respondiendo a Nahuel y también a tu mensaje, los pigmeos de Palau(que vivieron hasta el 1100 d. C, es decir la epoca de las cruzadas) tenían una capacidad craneal muy por debajo del mínimo estimado para H. Sapiens, y una estatura de poco mas de 1 metro, muy por debajo de la talla de las actuales poblaciones pigmeas, es por eso que los científicos postulan que puedan ser similares a floreciensis, lo extraño es que Palau son islas pequeñas, sin fauna relevante(ratas salvajes, varanos, geckos y los jabalíes introducidos por los colonos neoliticos hace 7000 años), el hecho de que estos pigmeos compartieran las islas con agricultores y navegantes polinesios durante milenios hasta su extinción deja abierta la posibilidad de supervivencia de hominidos arcaicos(en caso de que estos pigmeos de Palau lo fuesen) en las grandes selvas de la zona(Borneo y Nueva Guinea).
En cuanto a la supervivencia de hominidos en otros lugares como Pamir o Himalaya lo descarto debido a que la zona es de estepa alpina y bosques de cedros, un hominido en la zona tendría que vivir de la caza como Neanderthal o Heidelbergensis al carecer de grandes recursos vegetales, fruta, tubérculos, etc, lo que indicaría restos de herramientas fabricados por ellos, restos de presas cazadas, procesadas, almacenadas y consumidas, restos de hogueras, etc, solo la zona del Himalaya Oriental presenta bosques de bambú y esa seria la única zona que podría albergar algo parecido al yeti(en Bhutan estan reconocidos como parte de la fauna local, hay un parque nacional creado para protegerlos), otra cosa es Siberia donde hay restos del Denisovano, Neandertal y Heidelbergensis, relatos de la existencia del Almas y territorios del tamaño de España vírgenes y despoblados.
Los hominidos del
Sudeste Asiático concuerdan con la descripcion del H. Floreciensis y H. Habilis de los que hay restos fósiles en la zona, estas especies eran omnivoros, carroñeros, no conocían el fuego, en las selvas de la zona hay fruta, bambú, tubérculos salvajes(ñames), el sago(árbol con pulpa de la que se hace harina, las tribus de la zona lo consumen como alimento básico), multitud de animales pequeños(ratas salvajes, ardillas, monos, peces, cangrejos, lagartos, tragulos), por cierto hemos hablado del pigmeo H. Floreciensis, pero en Java hubo un hominido gigante de 2,5 metros, el Meganthropus, cuya clasificación todavía es incierta, se cree que era una evolución local de Habilis y compartió la isla con H. Erectus, hay un pseudo arqueólogo y criptozoologo australiano, Rex Gilroy que dice que los yowie australianos son meganthropus supervivientes ya que afirma haber encontrado herramientas y fósiles de esta especie en su pais.

anibal
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Re: Criptozoología

Mensaje por anibal »

Una de las fuentes sobre los pigmeos-H.Floreciensis de Palau:
https://elpais.com/sociedad/2008/03/12/ ... 50215.html

Esta es del Orang Mawas, un supuesto hominido de gran estatura de la selva de Malasia, lo interesante es que el gobierno de este país lanzó una expedición científica en 2005 para hallar pruebas solventes de su existencia y en 2006 autoridades de conservación y medio ambiente del gobierno malayo así como periódicos de ese país anunciaron que en la expedición se capturaron ejemplares del supuesto homínido, poco después ese dato fue desmentido por las autoridades, el artículo está en inglés:
https://en.wikipedia.org/wiki/Orang_Mawas

Y aquí os dejo fotos de los Masuane, una tribu no contactada de las selvas de Ceram(isla de las Molucas en Indonesia, cercana a nueva Guinea):

https://www.google.es/url?sa=i&rct=j&q= ... 1143367395
https://www.google.es/url?sa=i&rct=j&q= ... 1143367395

Estos son los cráneos de Kow Swamp de Australia de hace 10000 años, debajo los del homo erectus de Java y en tercer lugar el cráneo de un aborigen australiano del siglo XIX a la izquierda junto con el de un europeo a la derecha:
https://www.google.es/url?sa=i&rct=j&q= ... 1454618563
https://www.google.es/url?sa=i&rct=j&q= ... 1736538674
https://www.google.es/url?sa=i&rct=j&q= ... 1795218517

anibal
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Re: Criptozoología

Mensaje por anibal »

Ya que ha salido el tema de Nueva Zelanda en otro post, allí se habla de dos criptidos bastante realistas, uno es un gecko de 1'5 metros de largo, otro el waitoreke, un marsupial semiacuatico que podría ser una especie de quoll, hay que recordar que el opossum vive en Nueva Zelanda y no se sabe si fue introducido en el siglo XVIII o había llegado antes las islas porque los maories lo conocen por un nombre local

Sylvanus
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Re: Criptozoología

Mensaje por Sylvanus »

Anoche pusieron el "documental"...(la comedia diría yo :roll:) Bigfoot Capturado, en Mega...

Menudo truño. No llegué ni a la mitad, me quedé dormido en el sofá. Eso lo dice todo para mí :lol:

http://www.elportal.com.do/video-supues ... y-channel/

En fin, este tipo de cosas son las que desprestigian bastante a la ya de por sí controvertida Criptozoología.

Ha habido otros casos, sin embrago, que sí han ofrecido siempre algo de mayor credibilidad, más que nada por estar constatadaos en un pasado reciente.
Al igual que viéramos hace algunas semanas con el gato montés de Creta, podía suponerse, al menos hasta no hace mucho, que quizás alguna población relicta de tilacinos hubiese sido capaz de sobrevivir en la isla de Tasmania. Con una superficie de más de 68.000 km2, supera en 60.000 km2 a la de Creta, que se dice pronto.
Sin embargo, hasta hoy, más de lo mismo respecto a supuestas "pruebas"...

Al menos nos queda la esperanza vía desextinción, a través de la genética:

https://elpais.com/elpais/2018/01/02/ci ... 19279.html

taxugaz
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Re: Criptozoología

Mensaje por taxugaz »

Tiene su lógica, el tilacino pasó de ser una especie extendida por un continente de más de 9.000.000 de km2, Sahul, que incluía Australia, Tasmania y Nueva Guinea, a quedar acantonado en una isla de 68.000 km2, normal que el cuello de botella resultante originara pérdida de diversidad genética.
Lo de la escasa resistencia del diablo de Tasmania a las enfermedades, hombre, hasta hace poco les iba muy bien, la enfermedad que está acabando con él es nada menos que un tumor transmisible, contra eso no tiene defensas ni el buitre leonado. Es más, el tumor se transmite mediante los mordiscos que se propinan en sus frecuentes peleas. Si el diablo tuviera el talante de los ñúes, el tumor igual hasta habría desaparecido al morir los portadores sin transmitirlo, pero el carácter del diablejo es lo que le pierde.

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ManuJM1997
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Re: Criptozoología

Mensaje por ManuJM1997 »

Sylvanus escribió:
Mié Ene 17, 2018 6:30 am
Anoche pusieron el "documental"...(la comedia diría yo :roll:) Bigfoot Capturado, en Mega...

Menudo truño. No llegué ni a la mitad, me quedé dormido en el sofá. Eso lo dice todo para mí :lol:

http://www.elportal.com.do/video-supues ... y-channel/

En fin, este tipo de cosas son las que desprestigian bastante a la ya de por sí controvertida Criptozoología.
Pues hay que decirlo Sylvanus, me has recordado a este otro pedazo de caca

https://youtu.be/ytTqVhw0yOw

Un mockumentary de Discovery Channel de como El Inexistente Hombre de las Nieves fue el culpable de la muerte de nueve excursionistas en los Montes Urales, el caso Dyatlov

Ah, y también produce un sonido que encuentro muy difícil que sea evolucionado naturalmente

Una falta de respeto para las familias de los jóvenes, y una magufada que te da ganas de arrancarte los pelos

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Gonsinho2
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Re: Criptozoología

Mensaje por Gonsinho2 »

Hay otro de dragones, otro de sirenas, otro de ebu gogo...

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ManuJM1997
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Re: Criptozoología

Mensaje por ManuJM1997 »

El de dragones guarda un lugar especial en mi corazoncito por haberlo visto de niño, y porque, bueno, científicamente no está mal (a parte del dragon de 6 extremidades, ahí la cagaron)

El resto son cacas envueltas en Ferrero Rocher, ya se les ha dicho todo

Daken
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Re: Criptozoología

Mensaje por Daken »

Peter Jackson hizo un falso documental al estilo de estos otros, en donde daba a entender que el cine en realidad surgió en su Nueva Zelanda natal. La diferencia esque él sólo quería hacer un ejercicio cinematográfico que está bastante bueno, lo otro es ( como bien dice Manu) un truño inmenso.

Discovery está siguiendo la estela del canal historia ( un canal que dice que todo lo que no podemos comprender lo hicieron los aliens) a pasos agigantados.

Aunque tengo que reconocer que la teoría del simio acuático del programa de las sirenas me pareció interesante, no una genialidad, solo interesante.

Sylvanus
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Re: Criptozoología

Mensaje por Sylvanus »

Sylvanus escribió:
Mié Jun 13, 2018 3:02 pm
No me creo nada. :lol:

Cabe recordar que en este Foro, y eso que no es un Foro sensacionalista ojo, hemos visto ya vídeos de tylacinos, panteras de Guadalajara, bigfoots americanos, homínidos salvajes de Indonesia y hasta leopardos de Zanzíbar, que de momento incluso a éste, yo lo pongo muy muy en cuarentena...Las cosas requieren de una mayor fiabilidad y contraste, por mucho que puedan impactar de primeras.
Ese vídeo...en fin. Ya dudo que sea del Pirineo, y si lo fuera, o lo acaban de poner ahí, o es un parque de animales. ¿De verdad creéis que uno filma un lince salvaje en Pirineos, y lo filma así, tan cerca, perfecto, tan tranquilo...?.
(...)

Ésta ya, es la repera... :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=G3OnBKiRYcY

Y circula por Facebook, como noticia de última hora, donde ya no dicen Costa Rica, dicen Isla Reunión :roll:

Madre mía...Ahora, una cosa tengo que decir, está cojonuda, la verdad es que tienen un arte que no veas...

El final, pues el esperado:

https://www.youtube.com/watch?v=fPkB5Hs_f4E

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ManuJM1997
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Re: Criptozoología

Mensaje por ManuJM1997 »

Sylvanus escribió:
Mar Jun 19, 2018 7:23 pm
Sylvanus escribió:
Mié Jun 13, 2018 3:02 pm
No me creo nada. :lol:

Cabe recordar que en este Foro, y eso que no es un Foro sensacionalista ojo, hemos visto ya vídeos de tylacinos, panteras de Guadalajara, bigfoots americanos, homínidos salvajes de Indonesia y hasta leopardos de Zanzíbar, que de momento incluso a éste, yo lo pongo muy muy en cuarentena...Las cosas requieren de una mayor fiabilidad y contraste, por mucho que puedan impactar de primeras.
Ese vídeo...en fin. Ya dudo que sea del Pirineo, y si lo fuera, o lo acaban de poner ahí, o es un parque de animales. ¿De verdad creéis que uno filma un lince salvaje en Pirineos, y lo filma así, tan cerca, perfecto, tan tranquilo...?.
(...)

Ésta ya, es la repera... :lol:

https://www.youtube.com/watch?v=G3OnBKiRYcY

Y circula por Facebook, como noticia de última hora, donde ya no dicen Costa Rica, dicen Isla Reunión :roll:

Madre mía...Ahora, una cosa tengo que decir, está cojonuda, la verdad es que tienen un arte que no veas...

El final, pues el esperado:

https://www.youtube.com/watch?v=fPkB5Hs_f4E
Espera, ¿Hubo gente que se lo creyó?
Está más claro que el agua que es generado por computadora, vamos, yo mismo podría hacer algo mejor en 5 minutos en mi casa.
Además, ¿Dodos en Costa Rica?

alvalufer
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Re: Criptozoología

Mensaje por alvalufer »

La imaginación en estos tiempos que corren no tiene fin. Es más, creo que buena parte de estos vídeos que hay, igual que los de tiburones comiendo a gente en los lugares y momentos más insospechados, forman parte de asignaturas de carreras sobre temas de diseño gráfico y efectos especiales.

DSISincolor
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Re: Criptozoología

Mensaje por DSISincolor »

Que pena un tema tan interesante este abandonado, pero vengo con ganas de revivirlo.

La Patagonia asta 1920 o talvez antes era una region muuy desconocida casi tanto como el Congo y el Amazonas y que al igual que estos la patagonia fue descubierta (para el mundo occidental, la region era habitada por Chonos, Yaganes, Selknam, Tehuelches, Hets, Chilotes, Mapuches, Puelches y Ranqueles) gracias a intrepidos y reconocidos exploradores como Francisco Pascual Moreno, Fizt Roy, Fernando Magallanes, Carlos Darwin y Pablo Imhoff. en ella se narraron varias leyendas, la mas famosa fue la existencia de gigantes que en realidad eran los indigenas pertenecientes a las etnias fueguinas y esteparias quienes miden en promedio 1,90 y como mucho 2,00 o median porque actualmente estan mestizados con mapuches y chilotes y ya no son tan altos. otras leyendas son Hippopotamos en los bosques patagonicos cerca de la costa pacifica vistos por los navios europeos que se aventuraban al desconocido fin del mundo, Toxodontes??? tambien estan lo avistamientos de lobos y perros salvajes en el canal de magallanes y los andes asi como algunas zonas esteparias de parte de los exploradores en el sur, icluso en 1900 y tantos se hablaba de dos especies de zorros en tierra del fuego una tan grande como un perro, dusicyon avus??? de echo esta ultima es muy aceptada por los cientificos ya que fue el ultimo de la megafauna argentina en extinguirse. leyendas y habistamientos de grandes bestias peludas agresivas y lentas es rios y lagos de toda la region, perezosos??? lo dudo, ya nos dariamos cuenta mas porque se lo describia tambien en la estepa y un perezoso de tres toneladas comiendo frutos de calafate en la estepa no pasa escondido, almenos que se alla extinto en tiempos mas recientes. tambien los yaganes hablaban de Ookempam que es un gliptodonte a todo detalle que se habria extinto al igual que el perezoso en tiempos mas recientes de los conocidos.
cuando se extinguio la megafauna patagonica? o son solo recuerdos de los antepasados.
digan sus opiniones.

Nahuel
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Re: Criptozoología

Mensaje por Nahuel »

1) ¡La PATAGONIA es una fuente inagotable de leyendas y relatos donde la realidad y la fantasía se entremezclan! Es un lugar mágico... :D

Sin ir más lejos, en el hermoso lago Nahuel Huapi tenemos hasta nuestra propia versión del Monstruo del Lago Ness... ¡¡¡ EL NAHUELITO !!! :arrow:
https://www.youtube.com/watch?v=y3iwgyzWuiA
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Algo muy curioso es que el Nahuelito Moderno tiene poco y nada que ver con el Nahuelito Ancestral de las leyendas indias de los Araucanos... Paralelamente con la evolución de su lejano pariente -el del Lago Ness- cuando aquel fue clasificado como un plesiosaurio casi automáticamente nuestro monstruo lacustre local pasó a tener todas las características propias de estos reptiles monstruosos del Jurásico y así comenzaron a verlo quienes lo han "avistado" desde entonces... :roll: :mrgreen:

El Misterio que se esconde en el Nahuel Huapi... ►

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El hogar de la criatura misteriosa... ►

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