Plan de conservación lince en Portugal

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lincejuan
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Plan de conservación lince en Portugal

Mensaje por lincejuan »

Hola a todos.

Ahí os dejo esta noticia sobre las intenciones de los lusos con respecto al lince.

No sé hasta qué punto éste tema dará resultado y si merece la pena el esfuerzo de ¿ceder? (significa que se los prestamos y después nos los devuelven jejeje), ejemplares a Portugal teniendo tantos territorios en España para sueltas. No es que sea egoísta, pero creo que abarcar más de lo que se puede no suele traer buenas consecuencias. Yo sería más partidario de consolidar las poblaciones en España y una vez que haya dejado de estar en peligro aquí, ya habrá tiempo de cederles todos los que quieran.

Un saludo.



Presentan el plan de conservación para el lince ibérico en Portugal
EFE - viernes, 2 de mayo, 23.20
Lisboa, 2 may (EFE).- El secretario luso de Estado de Medio Ambiente, Humberto Rosa, presentó hoy en la reserva natural de la Sierra da Malcata el plan de conservación para el lince ibérico en Portugal, que incluye la cesión de ejemplares por parte de España.
Rosa se desplazó hasta la Sierra da Malcata, a las localidades de Penamacor y Sabugal, fronterizas con la Comunidad de Extremadura, con el objetivo de potenciar entre la población local un plan de conservación con el que se pretende que haya ejemplares en libertad antes de 2020, en el área centro y sur de Portugal.
El secretario de Estado portugués se reunió con los alcaldes de las dos localidades y con el director del Centro de Interpretación de la Señora de Gracia, en Sabugal, que alberga viveros forestales.
España y Portugal firmaron el pasado 31 de agosto en Lisboa un acuerdo de colaboración sobre el lince que incluye la cesión de ejemplares del felino criados en cautividad en suelo hispano para su reproducción en territorio luso.
El plan, que supondrá una inversión cercana a los 10 millones de euros para el territorio luso, prevé que en 2009 esté listo en Portugal un entorno para la reproducción en cautividad de los felinos, que posteriormente serán liberados en varias reservas naturales.
El número de linces que España pueda ceder a Portugal dependerá de su disponibilidad y de cómo se encuentre el proyecto cuando Lisboa complete las instalaciones, según las autoridades lusas. EFE


http://es.noticias.yahoo.com/efe/200805 ... 2128b.html


Jordi_BC
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Re: Plan de conservación lince en Portugal

Mensaje por Jordi_BC »

Ojalá algún día este presente en toda la península ibérica, pero a día de hoy, con todos mi respetos a los "hermanos" portugueses, portugal debe esclarecer la oleada de incendios y sobre todo, recuperar dichos hábitats, para que algún día, tener la posibilidad de albergar en su territorio nuevamente linces.


mls
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Re: Plan de conservación lince en Portugal

Mensaje por mls »

Buenas Jordi

Desde mi punto de vista es muy importante esta sensibilidad mostrada por Portugal. El lince tiene la misma base de arraigo cultural y popular en su tradición rural que en nuestro país. Además es bueno para el lince ocupar todos los territorios tradicionales de la Península, incluído Portugal, afortunadamente los linces no entiendes de Estados.
Muy brobablemente el número de ejemplares mínimo que debamos ceder sea de dos machos y tres o cuatro hembras y seran la base para futuras reintroduciones en el país luso.
Yo apoyo decididamente este proyecto, entre otras cosas por el propio lince, cuando más diseminado esté, menos riesgos de dispersión de enfermedades, en un espacio o zona determinada, existe.
Sobre el número de ejemplares disponibles, bien es cierto que ronda los 200 ejemplares, pero el avance del proyecto ex-situ es suficientemente esperanzador. Muy probablemente el año que viene se alcance el ventenar de ejempalres nacidos en cautividad y la trayectoria a partir de ahora será exponencial, no dejará de ser a corto plazo un ejemplar en peligor de extinción, pero si estaremos en condiciones más esperanzadoras para afrontar su recuperación.


Jordi_BC
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Re: Plan de conservación lince en Portugal

Mensaje por Jordi_BC »

Yo deseo con todas mis ganas poder ver linces ibéricos en todos los puntos peninsulares con existencia de monte mediterraneo, pero me deja sin aliento que todo el mundo se quiera subir al carro del lince ibérico debido a las ayudas europeas, y no con anterioridad al año 2000, cuando quedaban diezmadas poblaciones en muchos puntos peninsulares.

Yo no soy ningún experto a cerca de cuantos linces ibéricos se deberían trasladar a Portugal (aunqué con dos machos, la hibridación sería una realidad), pero primero que preocuparse de la introducción del lince, deberían esclarecer los continuos focos de fuego que hubo en el verano 2006, y sobre todo, poner todo su esfuerzo en la recuperación del hábitat incinerado.

A mi parecer, sin ser ningún "todólogo", pero "especialista" en políticas públicas, a partir de las actuales poblaciones, hacer un análisis de calidad de lugares colindantes con la misma, para crear corredores verdes, tal y como más o menos se está haciendo, y fijar los beneficios que existirían, en el supuesto que algún territorio pudiera demostrar la existencia de linces, como por ejemplo, ser escenario para posibles sueltas (si se tuviera la seguridad, que los linces de un territorio, con ejemplares erráticos, en cambio de ofrecer la captura, se ofreciera dar linces para mejorar la calidad genética, algún territorio celoso de su "capital", se mostraría favorable a dar información).

A nivel de pueblo, se es consciente que informar de la existencia de un animal que a priori no está atrae a estudiosos y supuestos amantes de la naturaleza, sin entender que la supervivencia de ese animal en ese territorio es debido a la tranquilidad de la zona, sin crear grandes tumultos (y existen casos de aparición de animales no catalogados, que atrae a gente, desafavorecieno a la propia especie), a nivel de comunidad autónoma, más allá de las buenas palabras, y debido a mi pragmatismo, se ha demostrado como en los años 80 y 90 en Extremadura o en Castilla la Mancha, no se ha hecho casi nada en favorecer al lince ibérico, o como nos enseñan en un post con el lobo en la Sierra de San Pedro, y ahora, se les llena la boca de como quieren al lince. Y me pregunto, ¿ cuantos condenados existen por matar a especies protegidas?, a buen recaudo, pocos a mi parecer.


lincejuan
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Re: Plan de conservación lince en Portugal

Mensaje por lincejuan »

Hola a todos.

Algo más sobre los planes de Portugal.

Las primeras sueltas serán en Algarve y la segunda en el Guadiana, lo cual me lleva a una pequeña reflexión.

¿le ha impuesto el gobierno español que las sueltas sean en la frontera con España para que éstos linces tengan intercambio con posibles poblaciones de la sierra de Huelva y por ende de Doñana? porque si no no tendría mucho sentido quer los soltaran en el Guadiana en tierra de nadie. Sería más lógico hacer la segunda suelta en Malcata donde se extinguió hace poco y tendría conexión con la futura población de Granadilla a través de Gata.

Un saludo.




portugal-españa 05-06-2008

Portugal espera recuperar el lince con el centro de cría de Silves


El ministro portugués de Medio Ambiente, Francisco Correia, se mostró hoy esperanzado en que la puesta en marcha del centro de cría de linces ibéricos en Silves, al sur del país, será el primer paso para recuperar la especie en Portugal.

Correia dijo que después de cuarenta años en los que se le ha considerado prácticamente extinto se vislumbra la posibilidad de recuperar al felino en Portugal, país que con la cooperación de España aspira a que haya ejemplares en libertad antes de 2020 en la región del Algarve.

El ministro luso destacó que tras la construcción de las instalaciones, que arranca este viernes, se podrá empezar la fase de reproducción de linces ibéricos en cautividad.

Correia destacó la importancia del que denominó 'Pacto Ibérico por el lince', en referencia a los proyectos de cooperación puestos en marcha entre los dos países y que incluyen un programa para recuperar y preservar también el medio ambiente de la zona de cría en Portugal.

España y Portugal firmaron el pasado 31 de agosto en Lisboa el acuerdo de colaboración sobre el lince que prevé la cesión de felinos nacidos en el centro español de Doñana para su reproducción en territorio portugués.

El plan de acción supondrá una inversión cercana a los 10 millones de euros para que en 2009 esté listo el entorno para reproducción en cautividad de los felinos, que serán liberados en las reservas naturales previstas, primero en el Algarve y después en la zona del Guadiana.

El número de linces que España pueda ceder a Portugal no se ha anunciado y se espera que dependa de los animales disponibles y de cómo se encuentre el proyecto cuando Lisboa complete las instalaciones.

http://actualidad.terra.es/ciencia/arti ... 527316.htm


lucia
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Re: Plan de conservación lince en Portugal

Mensaje por lucia »

¿En que quedo finalmente esta actuacion?


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corvus
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Re: Plan de conservación lince en Portugal

Mensaje por corvus »

Pues por el momento queda en la confirmacion de ejemplares salvajes en el pais mas Caribu a Caballo entre estos ejemplares y los que segun las gentes de a pie estan extintos, los pocos bichos que malviven por Extremadura y norte de Huelva y tambien en la entrada en funcionamiento de la cria en cautividad con Silves, no esta nada mal, no?


lucia
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Re: Plan de conservación lince en Portugal

Mensaje por lucia »

Por supuesto que no esta nada mal, una cuestion, ¿ por que casi nadie responde en este foro de una manera normal ? no se si os dais cuenta pero siempre se nota un tonillo ironico que no resulta nada agradable.


linx
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Re: Plan de conservación lince en Portugal

Mensaje por linx »



unseñordesalcedillo
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Re: Plan de conservación lince en Portugal

Mensaje por unseñordesalcedillo »

Linx, según este biólogo...son 5 los núcleos de población del lince en Portugal! Muy optimista lo veo, pero parece que lo tienen confirmado, me alegro :) :)

De todos modos, no sé si será una bomba o no, pero la entrevista es de hace bastantes años porque al final dice que el programa en cautividad será el camino que tendremos que seguir, y hace ya varios años que empezó dicho programa ex-situ así que... Hoy en día creo que se puede ser un poco más optimista de lo que este hombre era hace unos años diciendo qe en 20 años se extiguirá^^

Un saludo!


linx
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Re: Plan de conservación lince en Portugal

Mensaje por linx »

unseñordesalcedillo escribió:Linx, según este biólogo...son 5 los núcleos de población del lince en Portugal! Muy optimista lo veo, pero parece que lo tienen confirmado, me alegro :) :)

De todos modos, no sé si será una bomba o no, pero la entrevista es de hace bastantes años porque al final dice que el programa en cautividad será el camino que tendremos que seguir, y hace ya varios años que empezó dicho programa ex-situ así que... Hoy en día creo que se puede ser un poco más optimista de lo que este hombre era hace unos años diciendo qe en 20 años se extiguirá^^

Un saludo!
Hola

Me parece tanbien un poco optimista la existencia de 5 nucleos poblacionales hoy en día ( quizás existan linces en eses 5 nucleos, mas no como poblaciones).
No, esta entrevista es de despues de 2000, no hace así tanto tiempo y naturlink en su cambio reciente de site no lo hay cambiado. Desde este tiempo hasta hoy, los habitats tienen mejorado y los conejos son más numerosos. Existe tanbien más conciencia publica sobre lo problema. Sabes que aquí en Portugal, solo tiene informaciones exactas sobre los linces que aun existen, quien hay trabajado para eso y hace trabajo de campo ( en la naturaleza), lo publico y los media en general, no saben mucho sobre eso. En lo caso de Malcata eso fue un episodio mediatico, entonces lo Ministerio Del Ambiente, fue encargado ( sin poder ocultar más informaciones) de informar sobre los pocos linces que aun existian alli. Esto todo es para proteger y ocultar los últimos linces ibericos. Si tiene resultados positivos o no, no lo sé...
Bien, en mi opinión penso que el fue realista, porque durante esa parte, no habia ningun programa ex-situ exitoso, así sería muy problematico para el lince iberico en Portugal...
Este biologo ( de ICN, Institución del Ministerio del Ambiente) esta estudiando linces hace 20 años...
Última edición por linx el Vie Ene 21, 2011 1:14 am, editado 1 vez en total.


linx
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Re: Plan de conservación lince en Portugal

Mensaje por linx »

Lycaon escribió:Muy bien linx, cuéntanos cómo ha ido ese encuentro en Monchique, y qué se comenta del lince por allí.
Hola

Ya estoy de vuelta.
Estuve haciendo la coordinación de una visita de campo con una asociación medioambiental, en Caldas de Monchique. Lo encuentro fue después y en otro lugar.
En la verdad, fue bueno y interesante.
Estuviemos ( yo, lo vice-presidente de SosLynx.org y más un tecnico deste grupo), en lo local donde yo hay escuchado un lince iberico en 2008.
Lo lugar tiene muchos matorrales ( Quercus coccifera, Quercus lusitanica, Lonicera sp, Arbutus ulnedo, Pistacia lentiscus., Cistus ladanifer, etc…), mas tanbien tiene eucaliptales ( mas sin signales de expansión y con un bueno desarrollo de matorral), antigas dehesas de alcornoque sin grande intervención humana, mucha agua ( con bosques ripicolas) y tanbien espacios abiertos con zonas rocosas, pastinzales,etc…
La fauna que yo hay encontrado en lo 1 dia y medio que estuve por alli ( en las pocas vezes que hay tenido tiempo para mirarla) fue esencialmente: algunas aguilas perdiceras, perdices, excrementos de lagomorfos, muchos micromamiferos, algunos anfibios ( rana vierde, sapo ( no identificado), rela meridional, tritones ( T. boscai), jabalíes, varios pajaros ( Upupa epops, Cyanopica cyanus, Fringilla coelebs, Emberiza cia, Luscinia megarhynchos, Luscinia sp., Cuculus canorus, Garrulus glandarius, etc...) , 1 culebra (imposible de identificar), algunas mariposas,etc…
Bien lo que me dicieron ( los 2 señores de soslynx.org) es que en 2005 un lince iberico fue avistado a solo 1-2 km de alli en una reserva de caza y que después de 2000, los avistamentos de lince-iberico aun existen ( y no son así tan pocos). Mas dicen que el lince-iberico en Monchique tiene territorios muy grandes, baja densidad y que caza alternadamente en diferentes lugares ( mas dicieron que las reservas de caza son lugares frecuentes para el lince). Cazar/encontrar linces así, no es nada, nada facile… Y el lince iberico en esta parte de Portugal, necesita de ayuda , sinó si vay para siempre ( dicen que no hay pruebas de reproducción, mas yo soy más optimista y acredito que sí). Me dicieron tanbien que los media en Portugal tienen hecho quase todo para tener lo maximo de protagonismo en todo esto diciendo que ya no hay linces en Portugal, cuando los estudios cientificos así no lo dicen.
Tanbien la parte politica tiene alguna influencia en todo esto. Mira que cuando ocurrió un fuego veranero en estas sierras, un diario dice que el lince de Monchique huyó para España! Jejejejeje. A una distancia tan grande, con tanto matorral para si asentar, para que una viaje tan grande?… Tenia que pasar rios, asentamientos humanos,todo. Esto es una actitud vergonzosa para con las personas y no ayuda en nada el lince iberico.
Mas bien, tengo más algunas cosas para dicer sobre esto, porque voy enviar un mail para algunos tecnicos para hacer uno articulo simples sobre esta viaje y después aporto más algunas cosas ( sobre avistamentos, estudios de ADN, habitat, etc...)
Un dato curioso, es que existen muchos avistamentos considerados por soslynx.org como falsos, dudosos o no validos, por eso todo esto no es propriamente un juego. Aun así algunos son considerados verdaderos y que pueden facilitar futuros estudios sobre la especie. Otra cosa, es que al que parece, el lince iberico no tiene aversión a algunas plantaciones de exoticas, cuando estas tienen un bueno matorral junto al suelo y que muchas veces camiñan en estes lugares para cambiar de lugar en seguranza.
Monchique en la verdad, no es solo una montaña, mas son varias… Tienen algunas decenas de kms de extensión, aunque la sierra más conocida sea llamada muchas veces de Monchique. Esta tiene alguna flora relicta macaronesica ( Quercus canariensis, Myrica faya Aiton, Campanula primulifolia, Rhododendron ponticum subespécie baeticum, Osmunda regalis), mas aun tiene una extensión muy pequeña en comparación con los matorrales, piñares, eucaliptales y alcornocales.
En Silves, el matorral esta más degradado, con agricultura y tiene mucha más humanización.
Mas para Oeste y Norte existen extensiones bien grandes en que la mayor parte de las sierras, son un poco bajas, mas con muchos estebales, medroñales, alcornocales , conejos, aguilas perdiceras, venados, cursos de agua, (etc…) y muy poca gente. Un fuego hay destrozado una parte de matorral, mas este ya hay se recuperado rapidamente.
En varios kms, lo que miramos es esto, así como Alvalufer nos dice.

Fotos sobre el lugar de conversación con soslynx.org:

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Muchas partes de Monchique son así:

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unseñordesalcedillo
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Re: Plan de conservación lince en Portugal

Mensaje por unseñordesalcedillo »

Linx, no tengo muy claro por dónde queda esta zona de Monchique.
Lo último que sabía yo es que quedan pequeños núcleos de lince ibérico, por lo menos, en la Serra da Malcata (que en España se continúa en la Sierra de Gata) y otros sitios más que no recuerdo. ¿Cómo está la cosa por el Algarve? ¿Cuáles son los otros enclaves donde puede quedar lince ibérico y, lo más importante, dónde están para saber si podrían conectarse con poblaciones de España? Recuerdo que nos enseñaste un documental sobre una zona portuguesa muy bien conservada y de gran tradición alcornoquera...en el reportaje salía un hombre hablando en inglés de vez en cuando, qué zona era esta y por dónde está?

Si me pudieras aclarar...te lo agradecería, todo sea por conocer mejor todas las posibles poblaciones y ayudar a que se conecten unas con otras en un futuro :)
Un saludo y gracias por la información!


linx
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Re: Plan de conservación lince en Portugal

Mensaje por linx »

unseñordesalcedillo escribió:Linx, no tengo muy claro por dónde queda esta zona de Monchique.
Lo último que sabía yo es que quedan pequeños núcleos de lince ibérico, por lo menos, en la Serra da Malcata (que en España se continúa en la Sierra de Gata) y otros sitios más que no recuerdo. ¿Cómo está la cosa por el Algarve? ¿Cuáles son los otros enclaves donde puede quedar lince ibérico y, lo más importante, dónde están para saber si podrían conectarse con poblaciones de España? Recuerdo que nos enseñaste un documental sobre una zona portuguesa muy bien conservada y de gran tradición alcornoquera...en el reportaje salía un hombre hablando en inglés de vez en cuando, qué zona era esta y por dónde está?

Si me pudieras aclarar...te lo agradecería, todo sea por conocer mejor todas las posibles poblaciones y ayudar a que se conecten unas con otras en un futuro :)
Un saludo y gracias por la información!
Hola

Gracias por tu respuesta que tiene humilde y sencillo interes por el lince iberico.
Monchique esta un poco aislado de España, pues esta en la punta suroeste de Portugal continental.
No es que haya así mucha humanización entre la parte norte de las sierras y España ( mas sí en la parte E) , mas alguna agricultura de cereales , demasiada estepa, poco matorral, alcornocales y encinares extensos en algunos lugares , mas con pocos arbustos y además una buena distancia.
Y tanbien tiene algunos ríos.
No me parece probable una conexión con los linces españoles. :(
Me parece que los linces de Monchique aun se reproducen, mas no anualmente y con la regularidad deseada...
La población de Monchique ya hay tenido un contacto con las poblaciones más setentrionales de Sado, mas las ultimas para mi eston extinguidas.
El documental no sé donde fue hecho... Mas para tener lince en lo Alentejo, la mayor hipótesis es la zona del Guadiana.


unseñordesalcedillo
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Re: Plan de conservación lince en Portugal

Mensaje por unseñordesalcedillo »

Sí, cierto! Era en la zona del Alentejo linx, no sé quién fue el que puso el vídeo en el foro...pero estaba muy interesante!

Gracias ;)


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