El lobo en la península, incidencias para su expansión? (2)

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.
Pardus
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión? (2)

Mensaje por Pardus »

Imagen El recorrido que ha hecho un lobo desde el Baltico a Francia.

https://www.datapressepremium.com/rmdif ... 160358.pdf


Sylvanus
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión? (2)

Mensaje por Sylvanus »

signatus62 escribió: Jue Feb 25, 2021 1:18 pm Por si alguien tenía alguna remota duda, de como se ha tratado y se trata al lobo en Andalucía, no tiene nada mas que visitar la página de Facebook "Amigos del lobo de Sierra Morena". En ella, hay un enlace a Canal Sur (televisión pública andaluza y por lo tanto portavoz del gobierno de turno) , de un programa de la casa "tierra y mar" muy reciente.
En el contenido de este programa, por la mitad del mismo mas o menos, trata el tema del lobo, según las últimas novedades.
Salen comentarios de prestigiosos biólogos e investigadores andaluces y de Victor Gutierrez, naturalista conocido, por el trabajo sobre el lobo en Andalucía y responsable de la citada página antes comentada de facebook.
Pues bien, se trata al lobo de forma muy general, en ningún momento, se nombra el estado del lobo en Andalucía, ni en el pasado, ni en el presente ni en el futuro!!, realmente vergonzoso.
Las imágenes de la manada de lobos, que sale amenizando el cortito reportaje, son del conocido "Lobo Park", de Antequera, en definitiva, es decepcionante.
El lobo aquí, les importa una p. m. a los ganaderos, a los políticos y a los cazadores, puesto que estos saben que no le pueden pegar dos tiros, aunque los hubiera.
Ha sido el peor programa, que yo he visto en mi vida y donde se pone a las claras, que no existe ningún plan para la especie.
He de reconocer que yo lo vi, por si aportaba alguna luz , nada de nada, no se habló del fracasado y deprimente Life del lobo, ni ningún tipo de postura que fuera a tomar la junta.
Sinceramente, para eso que no hubiera puesto nada.
Que bien se hizo para el lince o incluso el quebrantahuesos y que repugnantemente mal se está haciendo con el lobo.
En su conciencia lo lleven, si es que tienen de eso.
Espero que Europa, le ponga muy seriamente las pilas a Andalucía en este tema. Se lo merecen!!.
Y ahora os subo un enlace muy interesante, que ahonda sobre el desastre anunciado del lobo en Andalucía y Extremadura.

https://elpais.com/clima-y-medio-ambien ... adura.html

Año 2011, Programa de Conservación del Lobo en Andalucía Cofinanciado con Fondos Europeos. Junta de Andalucía.

"Se ha localizado al lobo en Sierra Morena de Andalucía.
• Se han instalado manadas en zonas periféricas de ambos núcleos.
• La población total en Andalucía parece que se mantiene en los siete grupos (49 lobos) estimados en el periodo 2005-2008.
• Se ha tenido conocimiento de al menos un grupo familiar que se ha reproducido.
• Las medidas de gestión adoptadas en los últimos años con los ganaderos han sido muy exitosas para el lobo.

El núcleo de Sierra Morena Occidental se extiende por el noroeste de la provincia de Sevilla y nordeste de la de Córdoba.

• Los datos apuntan que se mantienen los dos grupos familiares en Sierra Morena Occidental, unos 14 lobos.

El núcleo Sierra Morena Oriental se extiende por el norte de la provincia de Jaén y noroeste de la de Córdoba.

• Se ha localizado al lobo en esta área y se han instalado manadas en zonas periféricas.
• Se estima una población de unos 35 ejemplares.

El Parque Natural Sierra de Andújar se encuentra íntegramente dentro del límite de distribución del lobo en el núcleo de Sierra Morena Oriental de Andalucía. Esto quiere decir que en cualquier punto de este Parque Natural se podrían encontrar rastros de lobo. Existen dentro de éste las zonas que en los últimos años han presentado la mayor estabilidad de los grupos familiares en Andalucía.
Se ha localizado al lobo en esta área, que ha sido la de mayor estabilidad en Andalucía en la última década.

• Se estima una población de unos 21 ejemplares.
• La especie pasa muy desapercibida a pesar de ser la zona de Andalucía en la que mayor presencia se presenta.
• Los conflictos con los ganaderos en los últimos años han sido mínimos.


http://www.juntadeandalucia.es/medioamb ... 11_web.pdf


En 2012 algo menos optimistas, pero aún se insiste:

"En el presente avance de información se describe la labor realizada de enero de 2012 a diciembre de 2012".

"Conclusiones
• Se ha localizado al lobo en Sierra Morena de Andalucía.
• Se han detectado indicios de presencia en zonas periféricas de ambos núcleos.
• La población total en Andalucía se estima en 2010 en siete grupos.
• Se ha tenido conocimiento de al menos un grupo familiar que se ha reproducido.
• Las medidas de gestión adoptadas en los últimos años con los ganaderos han sido muy exitosas para el lobo".

"El núcleo de Sierra Morena Occidental se extiende por el noroeste de la provincia de Sevilla y nordeste de la de Córdoba".

• Al igual que en 2011, se han vuelto a localizar lobos en esta área en 2012.
• Las citas apuntan que se apoya la estima de población de unos 14 ejemplares realizada para el periodo 2005-2009.
• En las simulaciones de aullidos se ha escuchado un grupo con cachorros.
• Los datos apuntan que se mantienen los dos grupos familiares en Sierra Morena Occidental, unos 14 lobos. • Aunque ya muy anecdóticas pero se ha seguido recopilando alguna información de un grupo fuera de la delimitación del núcleo estable, en un área marginal entorno al río Guadalbarbo, entre zonas de olivares y monte.

"El núcleo Sierra Morena Oriental se extiende por el norte de la provincia de Jaén y noroeste de la de Córdoba".


"El Parque Natural de Hornachuelos se encuentra casi íntegramente dentro del límite de distribución del lobo en el núcleo de Sierra Morena Occidental de Andalucía".
"Se ha detectado la reproducción de un grupo familiar a pocos kilómetros del Parque Natural de Sierra de Hornachuelos en 2012". "Se ha localizado al lobo en esta área protegida en años anteriores". "Se estimó una población de unos siete ejemplares en 2012".


http://www.juntadeandalucia.es/medioamb ... 12_web.pdf

8 años...Resulta que en menos de una década han desaparecido de golpe 50 ejemplares de lobo en varios grupos de dos núcleos apenas a unos escasos kilómetros (nada que ver con ir de Los Alpes a Pirineos), bien establecidos y con reproducción constatada, etc.

Año 2020...No hay ni rastro del lobo en Andalucía.


Y mi pregunta es...¿Aquí tampoco hubo científicos que asesoraran o trabajaran en el lobo?. ¿Quién supervisó estos trabajos?. ¿En el trabajo de quiénes confió la Junta de Andalucía la labor de Conservación del Lobo y los Fondos FEADER destinados por Europa para tal finalidad?.
¿Acaso las tareas y trabajos fueron supervisadas y tuteladas por el conserje de la Consejería de Medioambiente?.
¿En serio no ha habido científicos hasta hoy, tratando el tema del lobo en el sur de España?...¿No los ha habido, o los ha habido como los había con el lince ibérico o el urogallo cantábrico en 1985 o 1995?...Es decir, ¿esos años no cuentan?, ¿cuenta a partir de ahora y entonces no había científicos ni criterios científicos, y se hacía todo conforme a un señor que repartía la valija y que pasaba por allí?...


Maladeta
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión? (2)

Mensaje por Maladeta »

Avistamiento de lobo en el sur de la provincia de Soria. Quizá emparentado con alguna de las manadas radicadas tras arduos intentos fallidos en Guadalajara, aunque no parece ningún jovenzano.
https://www.desdesoria.es/2021/03/22/un ... -de-soria/


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Chucho
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión? (2)

Mensaje por Chucho »

Maladeta escribió: Lun Mar 22, 2021 5:50 pm Avistamiento de lobo en el sur de la provincia de Soria. Quizá emparentado con alguna de las manadas radicadas tras arduos intentos fallidos en Guadalajara, aunque no parece ningún jovenzano.
https://www.desdesoria.es/2021/03/22/un ... -de-soria/
Es un adulto . Puede ser límite Guadalajara. Puede ser restos de las antiguas manadas sorianos como la de Almazán.


Pardus
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión? (2)

Mensaje por Pardus »

Imagen

Virales las imágenes del ataque de un lobo solitario a un macho montes en Gredos, es este y no otro el "problema" que causa el lobo, mata piezas de caza con un precio superior al de una vaca, los cinegetas azuzan al sector ganadero para que estos lloriqueen en prensa escrita y televisión, por que si un cazador sale diciendo que los lobos han matado un corzo seria la rision.


Manu_joy
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión? (2)

Mensaje por Manu_joy »

Mientras tanto en otros sitios se gastan un pastizal en capturar ejemplares porque sobran, no seria mas fácil la depredación natural? Ah no, que tampoco gusta esa opción a ganaderos y cazadores, pues a seguir pegando tiros!


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targui
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Mensaje por targui »

Lo que habría que preguntarse es si ese lobo sigue vivo....


cmuedra
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión? (2)

Mensaje por cmuedra »

Parece que le ha venido bien al lobo el covid. Me informan que este invierno, en el Palancar, un cazador del Toro vió un lobo. Su perro se lanzó a perseguirlo. Bastante fiable. Es una persona que conoce muy bien el terreno y las especies.
En 2016 en diciembre por la zona de Agualobos, el Toro. Un colega biologo estaba paseando con los galgos y le cruzó un jabalí despavorido huyendo de un cannis que le dió la impresión de ser un lobo.

Lo digo todo esto a colación de las incursiones que puede tener este animal entre Guadalajara, Teruel y Castellón.


cmuedra
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión? (2)

Mensaje por cmuedra »

Por cierto, tenéis algun WhatsApp sobre el lobo? para hacer mas seguimiento.


cmuedra
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión? (2)

Mensaje por cmuedra »

Sylvanus, no se si leiste mi encuentro con un lobo en el batan, en el Barranco de la Hoz Seca, en Orea. Me lo encontré a 20 m de mi detras de un Pino observandome.
Esto ocorrió en el año 2001 Puente de octubre. Estuvimos haciendo vivac por esa zona. Sería de la manada de Peralejos.


Sylvanus
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Mensaje por Sylvanus »

Ejemplares divagantes , en el frente del Este, siempre ha habido con "regularidad", desde los.años 80, hasta la actualidad, tanto hacia el Pirineo/Prepirineo, como hacia Serranía, Albarracín y Maestrazgo.
El problema es q suelen ser machos en dispersión q se pegan grandes "paseos" pero no fijan ni crean población, y además, tal y como aparecen, desaparecen, o mejor dicho, los hacen desaparecer...


cmuedra
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión? (2)

Mensaje por cmuedra »

Lo que comentaste una vez sobre lobos cerca del mar imagino que te referías a los avistamientos en Serra d'Espadà.


Sylvanus
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión? (2)

Mensaje por Sylvanus »

No.
Fueron dos comentarios q me llegaron por escrito sobre observaciones por una antigua red social hoy en desuso.
Al.primero, muy entusiasta, la verdad es q prácticamente no pude darle credibilidad, seguramente debió ser una simple confusión con un perro, en una zona del Camp de Morvedre lindante con Castellón.
El segundo sí fue más intrigante, puesto q provenía de una persona bien informada, perteneciente a una asociación prolobo, promotora y conocedora de estos temas, que me hizo referencia sobre la.presencia o avistamiento muy reciente, no recuerdo con exactitud pero hace unos 5 ó 6 años o así, de lobo en los Puertos de Tortosa-Beceite.

Lo dicho, me consta por varias fuentes muy fiables.q flujo de lobos siempre ha habido en las tierras del Este, pero es un flujo dilatado en el tiempo de ejemplares erráticos divagantes, "exploradores", que acaban en nada tristemente.

Y cómo no los va a haber de vez en cuando por la Serranía o el Maestrazgo, si han llegado hasta las puertas de Zaragoza desde Ios Alpes?...

El problema está en el avance de distribución de manadas reproductoras que fijan población.
En esas, desde 2001 que consiguieron volver.a.poner una pica, una manchita en el.mapa.de Guadalajara...parece q no hay avance alguno.
Vamos a ver qué sorpresas puede depararnos en un futuro inmediato Aragón, que es una Comunidad clave para ese avance, tanto desde el Oeste, como del Este.


cmuedra
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Re: El lobo en la península, incidencias para su expansión? (2)

Mensaje por cmuedra »

Pues donde vivo yo en Almenara. Eso sería en el Alto de la Frontera, donde están los barrancos del Arquet y la Catalana, hacen de corredor natural entre Espadà, Palància i Calderona. Ya se ven corzos y mucho jabalí desde hace años. Es que en la zona de Montanejos el forestal que había hace 4-5 años les pareció ver un lobo cuando estaba vigilando desde la Torre. Coincide también con el Encuentro de mi amigo biólogo en el Molinar El Toro y los rastros encontrados. Pudiera ser un divagante de los que campan por Alto Tajo, Javalambre, que siguiendo rastro de corzos se hubiera acercado mucho a la costa. Yo en la zona que dices en el Barranco del Arquet me pareció ver un lince. Fue muy fugaz estaba acechando a algun animal en una garrofera, lo sorprendí con el coche. Lo que me llamó la atención fueron las orejas puntiagudas con las puntitas negras. Nunca les di importancia, pensaba que sería un gato, pero viendo la expansión de la especie y la zona con abundante conejo, me hizo dudar.


Sylvanus
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Mensaje por Sylvanus »

Lástima no tener acceso al borrador de la Estrategia Lobo que está perfilando el Gobierno. Siempre lo he mantenido, habrá muchas cosas en las que no esté de acuerdo con quien gobierna, y otras en las que sí, no soy de ideologías, sino de ideas y propuestas, de las que considero acertadas. Y por lo que leo o a lo que voy teniendo acceso, veo que se va por el buen camino con el Plan Lobo, si es que de verdad se lleva a cabo.
Este no puede ser nunca un tema ideológico ni partidista, sino un tema de Estado, una cuestión de compromiso con la restauración y conservación medioambiental para las generaciones futuras.

"(...) fomentar la creación de corredores ecológicos para que los lobos puedan ir desde la Península Ibérica hasta Centroeuropa y así se evite su aislamiento genético.

"(...) la intención del Gobierno central es que pueble además el flanco oriental y central" (...)

"Si no hay lobos, se traen.

El borrador contempla que en aquellos casos en los que determinados núcleos de lobos se encuentren en riesgo de extinción local o se vea necesaria su presencia, se harán “planes específicos” para el “reforzamiento con ejemplares provenientes de núcleos fuentes de lobo de otras zonas”.


"(...) contribuir a reducir la conflictividad social al reducir los daños a la ganadería”.

"..Y refuerzo policial

En el borrador de la Estrategia para la Conservación y Gestión del Lobo en España el Ministerio para la Transición Ecológico incide en el aumento de los controles para prevenir la persecución ilegal del lobo. Así, anuncia que aumentará el marcaje de lobos con GPS “para acometer tareas de persecución de delitos ambientales contra la especie”; habrá unidades caninas especialializadas; refuerzo de vigilancia por parte de cuerpos policiales y guardería medioambiental en zonas de caza mayor “para evitar lances accidentales o incidentales de disparo hacia el lobo”; también está previsto crear una unidad de investigación para la resolución de conflictos del lobo".


https://www.lagacetadesalamanca.es/camp ... -YF6997313


Perfecto...Pero hay que ponerse las pilas.

Ahora mismo hay dos zonas calientes de lobos en dispersión/débil asentamiento, dos zonas claves y estratégicas a reforzar para llevar a cabo esos planes. Reforzar tanto con ejemplares, debido a alto riesgo de extinción, como "policialmente", en el sentido que apuntan en el artículo sobre control preventivo de persecución.

Se trata de dos rombos, uno al norte de la Ibérica, y otro en la Ibérica Sur.

El primero, de la burgalesa comarca de Páramos, por el Oeste, a la alavesa Sierra de Badaya por el Este, y de Las Merindades, por el Norte, a la riojana Ezcaray, por el sur.

https://www.diariodeburgos.es/noticia/Z ... -provincia

https://www.diariodeburgos.es/Noticia/Z ... Merindades

https://www.elcorreo.com/alava/araba/al ... 17-nt.html

https://elpais.com/sociedad/2020/02/03/ ... 27757.html

https://www.larioja.com/comarcas/sepron ... -ntvo.html

https://nuevecuatrouno.com/2020/02/05/l ... aza-mayor/


El segundo, de Oeste a Este entre Cantalojas (Guadalajara) y Calatayud (Zaragoza), y de Norte a Sur desde Almazán (Soria) a Molina de Aragón/Albarracín (Guadalajara linde con Teruel).

https://censoloboiberico.org/tag/siguenza/
Maladeta escribió: Lun Mar 22, 2021 5:50 pm Avistamiento de lobo en el sur de la provincia de Soria. Quizá emparentado con alguna de las manadas radicadas tras arduos intentos fallidos en Guadalajara, aunque no parece ningún jovenzano.
https://www.desdesoria.es/2021/03/22/un ... -de-soria/
https://www.liberaldecastilla.com/graba ... e-de-sorbe

Ambos núcleos "rombo" mantienen alguna manada con reproducción en sus extremos occidentales, y ejemplares aislados en el resto de sus áreas. Por tanto, reforzar esos dos núcleos en sus partes orientales, es clave y vital para conseguir los objetivos de conseguir esa expansión poblacional y territorial, así como posibilitar o trabajar la conexión de corredores con poblaciones europeas, tanto hacia el Pirineo navarro/aragonés, como por la Costero Catalana hacia el Pirineo catalán.


Si de verdad quieren...manos a la obra.


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