Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.

Moderadores: Nahuel, alvalufer

Maladeta
Mensajes: 16
Registrado: Dom Abr 26, 2020 3:35 pm
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Maladeta »

Chucho escribió: Mié Nov 18, 2020 12:45 am Esta semana colaboré en la elaboración del artículo de Heraldo que enlazasteis. Como le dije a la periodista si el monte da buena cosecha los ataques son mínimos incluso habiendo cada vez más ejemplares. La otoñada ha sido fantástica mucho hayuco en ambas vertientes, peor de bellota en Aragón pero mucho fruto silvestre y castañas en piedemonte francés bien, en general mucho alimento. Sorita con ese engorde estoy casi seguro que va con sorpresa😍😍, vamos a ver esta primavera. De momento el desastre humano ayuda a los osos que están mucho más tranquilos con los montes casi vacíos.
Se nota mucho y se agradece tu asesoramiento a la periodista de Heraldo, Chucho. Hasta ahora, todos sus artículos estaban sesgados por el apoyo incondicional a los ganaderos más recalcitrantes en su oposición al oso. En este artículo, por primera vez, se habla de los osos en positivo, se acepta que han llegado para quedarse, se informa de las serias dudas que plantea la muerte de Cachou, etc. En una palabra, la sra. Villanueva no criminaliza al oso como venía haciendo hasta la fecha.


bitxo
Mensajes: 60
Registrado: Vie Sep 13, 2019 2:41 pm
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por bitxo »

Última hora, segun TV3, ayer detuvieron a un miembro de medio ambiente de La Val d'Aran por la muerte de Cachou


Ursus Arctos
Mensajes: 124
Registrado: Mié May 22, 2019 8:26 pm
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Ursus Arctos »

Chucho escribió: Mié Nov 18, 2020 10:47 pm
Ursus Arctos escribió: Mié Nov 18, 2020 5:02 pm El oso de Arrens-Marsous podría ser Nere o Cannelito?🤨
Me he perdido algo? O te refieres a los indicios detectados en la val d'Azur , Estaing?
Por genotipaciones de rastros es más probable que allí sea Canelito pero en ese mismo valle mató Neré los oseznos de Sorita.
Chucho, me refería a el video que compartió Pedescaous, que se observa un oso en Arrens-Marsous


Avatar de Usuario
Chucho
Mensajes: 1699
Registrado: Mar Sep 20, 2011 5:52 pm
Ubicación: Zaragoza, Jaca, Ansó
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Chucho »

Llevo todo el día con el móvil como un avispero...y soy alérgico a las avispas , no os digo más....ponemos a un zorro a cuidar de las gallinas, mueren las gallinas y la culpa al zorro , pero y el responsable de poner al zorro? Santiago Palazón lleva callado desde mayo, no han dicho nada de Cachou ni de los profesionales, ni del proyecto, ni de la especie...Palomero que no es de mi devoción al menos hizo alguna declaración. Esto clama al cielo, qué intereses tiene un profesional del proyecto en sabotearlo y porqué nadie hace una defensa pública del resto de trabajadores, incluso del afectado que tiene presunción de inocencia. Estoy con un cabreo de narices, estamos gastando dinero y recursos públicos, españoles y europeos y nadie dice nada. Eso sí ahora como interesa esquivar el fiemo pues filtran a la Vanguardia de dónde es el agente, el tiempo de plaza, sus amistades....para eso no hay secreto de sumario, durante meses callados y ahora se remueven sus culos en los sillones. Señores tenemos un oso importante del proyecto muerto por acción humana en España, otro en Francia. Un funcionario detenido. Una Red clandestina mafiosa que calla y paga y los responsables técnico y políticos no son capaces ni de emitir una nota pública defendiendo a tantos profesionales que llevan años dejándose la piel y peleando día y noche contra ganaderos jetas, elementos y trampas del sistema. Respeto ! No merecen ese cargo ni quien esté detrás compasión alguna. Oso abatido oso restituido! Castigo ejemplar a los culpables
Última edición por Chucho el Vie Nov 20, 2020 8:11 am, editado 1 vez en total.


Pedescaous
Mensajes: 98
Registrado: Vie May 22, 2020 2:30 pm
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Pedescaous »

La tesis del envenenamiento podría descartarse y la negativa de los tribunales catalanes a revelar los resultados de la autopsia debería "preservar la investigación" ...
El oso "Cachou", un macho joven -de gran tamaño-, había sabido desarrollar una técnica de depredación -oportunista- de potros, potras y yeguas atemorizándolos para provocar su descarrilamiento ...


Pedescaous
Mensajes: 98
Registrado: Vie May 22, 2020 2:30 pm
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Pedescaous »

para información, el suplement cultural de Diari Segre Dis n ° 49 (avril 2020),

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... WLGaphFgc7


Avatar de Usuario
Chucho
Mensajes: 1699
Registrado: Mar Sep 20, 2011 5:52 pm
Ubicación: Zaragoza, Jaca, Ansó
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Chucho »

Pedescaous escribió: Vie Nov 20, 2020 7:35 am La tesis del envenenamiento podría descartarse y la negativa de los tribunales catalanes a revelar los resultados de la autopsia debería "preservar la investigación" ...
El oso "Cachou", un macho joven -de gran tamaño-, había sabido desarrollar una técnica de depredación -oportunista- de potros, potras y yeguas atemorizándolos para provocar su descarrilamiento ...
Ya han filtrado que fue envenenamiento y que lo hizo el agente rural.
Aquí huele a mierda por todos lados , veremos hasta donde salpica


Sylvanus
Mensajes: 3836
Registrado: Lun Oct 03, 2011 6:49 pm
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Sylvanus »

Vamos a ver, cuando dices "hasta dónde salpica", ¿cabe entender dentro de la misma Administración o Proyecto?...Es decir, veneno porque a este agente en concreto se le fue de las manos la dosis de amargar carroñas, veneno porque quería acabarse desde dentro con el marrón de un oso conflictivo que no pusiera en la picota el Proyecto y el "tinglado" de algunos a su alrededor, y se encargó a un agente su colocación a Cachou, garantizando que se correría un tupido velo por parte de la Admnistración haciéndolo pasar por "muerte por pelea entre machos"...¿o en qué sentido?

A los que llevamos tiempo al tanto de la gestión de fauna, especialmente predadores, en este país, la verdad es que ya nos sorpende poco. Lobos que se cuenta "fuera de oficialidad" que caen en Aragón y Castilla La Mancha "desde dentro", lobos radiomarcados que caen, incluso por parte de Guarderías, como el famoso Lobo Marley, guardería implicada en furtivismo en Montaña Palentina, lobos de Sierra Morena que caen en silencio cómplice hasta desaparecer mientras se mantienen censos ficticios desorbitados y repetitivos durante décadas...

La verdad es que de primeras, cuando leía las últimas noticias al respecto del agente rural investigado, lo primero que pensé fue 3 escenarios de posible acusación o sospecha, a) se le había ido de las manos amargar la carroña, b) una venganza personal hacia alguien de dentro del Proyecto por tema laboral o lo que sea, y la que más plausible y lógica que se me antojaba, la c) que determinados personajes de cierto sector implicado le hubieran "untado", vista la trama mafiosa que impera en el Pirineo...

Bueno, espero que se llegue hasta el final del asunto. Sobre todo porque cuando se abre este escenario es porque, definitivamente, independientemente de la autoría, se entiende que la muerte no ha sido "natural" sino por envenenamiento, como se ha expuesto ya.

Y por cierto, las autoridades (francesas y españolas) tienen un compromiso con la situación de una especie subvecionada y financiada con dinero de todos, en forma de Life. Un compromiso legal de recuperación de especie en peligro con el que hay que cumplir, y para el que existen unas directrices y metas que no hay que estar contando ni narrando al minuto a los cuatro vientos con el miedito de que te puedan provocar las reacciones de un puñado de indeseables. ¿Qué quiero decir con esto?, pues que no hace falta que se cante a los 4 vientos la restitución inmediata de dos nuevos ejemplares por los dos que han matado, es tan simple como llevarlo con total discrección cuando venga en gana y se estime oportuno, soltarlos desde el Proyecto Life con el más absoluto silencio, y a otra cosa, mariposa. Ya se contará y se justificará a su oportuno momento si se cree necesario o conveniente a quien corresponda, o a la misma opinión pública.


Medved
Mensajes: 1015
Registrado: Mar Feb 06, 2007 9:27 pm
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Medved »

Según la prensa, el detenido no es un agent rural de la Generalitat, es un Agent de Miei Ambient del Conselh Generau d'Aran.

También según la prensa la muerte se debió a un envenenamiento. Todo lo demás es especular. Y especular públicamente sobre presuntos delitos o culpables dista mucho de ser lo correcto.

A las cosas por su nombre y a dejar a la justicia hacer su trabajo y al juez o jueza dictar sentencia.


Sylvanus
Mensajes: 3836
Registrado: Lun Oct 03, 2011 6:49 pm
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Sylvanus »

Pues sí Medved...especular. Cuando no se informa, pues lo que queda, es especular.

Como especular con la Naturaleza y la fauna, es especular en este país también durante décadas...Es lo que hay.

Supongo que algún día se dictará sentencia y sabremos más o menos que pasó...aunque realmente, lo que pasó, ya lo sabemos.

Que hay al menos dos osos muertos por causa humana en el Pirineo en mitad de un proyecto de reintroducción financiado por Europa y pagado por todos.


Sylvanus
Mensajes: 3836
Registrado: Lun Oct 03, 2011 6:49 pm
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Sylvanus »

Por cierto, FAPAS, una vez más, y porque toca...Gracias.

"Pero algo hay cierto, si Ipcena y FAPAS no denuncian la muerte del oso, no estaríamos seguros que el procedimiento de investigación se hubiera abierto y el caso hubiera quedado cerrado como otros bajo la falsedad de que la muerte estaba asociada a una pelea entre osos".

https://www.fapas.es/noticias/oso-cacho ... le-de-aran


Han sido tantos y tantos ya los "osos despeñados" o "muertos por peleas" o "desaparecidos", aquí y allá...


Avatar de Usuario
Chucho
Mensajes: 1699
Registrado: Mar Sep 20, 2011 5:52 pm
Ubicación: Zaragoza, Jaca, Ansó
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Chucho »

Medved escribió: Vie Nov 20, 2020 12:11 pm Según la prensa, el detenido no es un agent rural de la Generalitat, es un Agent de Miei Ambient del Conselh Generau d'Aran.

También según la prensa la muerte se debió a un envenenamiento. Todo lo demás es especular. Y especular públicamente sobre presuntos delitos o culpables dista mucho de ser lo correcto.

A las cosas por su nombre y a dejar a la justicia hacer su trabajo y al juez o jueza dictar sentencia.
También es más importante la presunción de inocencia que la administración para la que trabaje. Se han filtrado ya demasiadas cosas. Alguna de las que mis ex compañeros me han podido revelar hacen necesario que responsables del Life, de medio ambiente catalán y de Arán ya tardan en emitir un comunicado.
Se llega a poner en sospecha no sólo actuaciones, sino incluso la pérdida de más ejemplares. Debemos dejar a la juez actuar porque ha olido la presa y no va a reblar. Pero caiga la pena más ejemplar sobre los culpables, sean restituido los osos y cesados los responsables de poner zorros a vigilar las gallinas. Y me callo porque realmente debo callar, la ley me obliga, dejemos a la ley actuar.
Un saludo


Avatar de Usuario
Chucho
Mensajes: 1699
Registrado: Mar Sep 20, 2011 5:52 pm
Ubicación: Zaragoza, Jaca, Ansó
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Chucho »

Medved escribió: Vie Nov 20, 2020 12:11 pm Según la prensa, el detenido no es un agent rural de la Generalitat, es un Agent de Miei Ambient del Conselh Generau d'Aran.

También según la prensa la muerte se debió a un envenenamiento. Todo lo demás es especular. Y especular públicamente sobre presuntos delitos o culpables dista mucho de ser lo correcto.

A las cosas por su nombre y a dejar a la justicia hacer su trabajo y al juez o jueza dictar sentencia.
También es más importante la presunción de inocencia que la administración para la que trabaje. Se han filtrado ya demasiadas cosas. Alguna de las que mis ex compañeros me han podido revelar hacen necesario que responsables del Life, de medio ambiente catalán y de Arán ya tardan en emitir un comunicado.
Se llega a poner en sospecha no sólo actuaciones, sino incluso la pérdida de más ejemplares. Debemos dejar a la juez actuar porque ha olido la presa y no va a reglar. Pero caiga la pena más ejemplar sobre los culpables, sean restituido los osos y cesados los responsables de poner zorros a vigilar las gallinas. Y me callo porque realmente debo callar, la ley me obliga, dejemos a la ley actuar.
Un saludo
Sylvanus escribió: Vie Nov 20, 2020 12:45 pm Por cierto, FAPAS, una vez más, y porque toca...Gracias.

"Pero algo hay cierto, si Ipcena y FAPAS no denuncian la muerte del oso, no estaríamos seguros que el procedimiento de investigación se hubiera abierto y el caso hubiera quedado cerrado como otros bajo la falsedad de que la muerte estaba asociada a una pelea entre osos".

https://www.fapas.es/noticias/oso-cacho ... le-de-aran


Han sido tantos y tantos ya los "osos despeñados" o "muertos por peleas" o "desaparecidos", aquí y allá...
También se personarán presumiblente como acusación particular.
Podría darse la situación de una condena judicial a la propia administración por dejación de funciones o responsabilidad subsidiaria de la administración y ser condenada a reponer ejemplares. Se abre un proceso largo.


Pedescaous
Mensajes: 98
Registrado: Vie May 22, 2020 2:30 pm
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Pedescaous »

Muerte del oso "Cachou" en la Val d'Aran: ¡un responsable medioambiental del Consejo General de Aran ante el juez!

Este agente tenía acceso a las ubicaciones GPS del oso, y este último habría sido envenenado con anticongelante ...

https://www.lindependant.fr/2020/11/21/ ... 213080.php


Responder
  • Temas similares
    Respuestas
    Vistas
    Último mensaje

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot] y 5 invitados