Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.
Pedescaous
Mensajes: 127
Registrado: Vie May 22, 2020 2:30 pm
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Pedescaous »

Para información, la primavera está aquí, los osos comienzan a moverse (en el Pirineo occidental) ...
http://www.fiep-ours.com/lecture.php?op=lecture&sid=566


Pedescaous
Mensajes: 127
Registrado: Vie May 22, 2020 2:30 pm
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Pedescaous »

Para información, "Vuelve el rey de nuestros montes: el oso pardo",
https://www.fondena.com/sites/default/f ... _pardo.pdf


Pardus
Mensajes: 4035
Registrado: Mié May 30, 2012 9:45 pm
8
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Pardus »

Arbol genealogico de los osos del Pirineo.



Ós Martí
Mensajes: 10
Registrado: Dom Abr 18, 2021 7:27 am
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Ós Martí »

Hola buenas,
me estreno en este foro. Con muchas ganas que se consolide la presencia del oso en todos los Pirineos y se normalice su coexistencia.
PVI:
Encontré este manifiesto reciente en la web sobre la situación en Aragón.
https://arainfo.org/el-oso-necesita-un-plan/


Pedescaous
Mensajes: 127
Registrado: Vie May 22, 2020 2:30 pm
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Pedescaous »

Ós Martí escribió: Dom Abr 18, 2021 7:40 am Hola buenas,
me estreno en este foro. Con muchas ganas que se consolide la presencia del oso en todos los Pirineos y se normalice su coexistencia.
PVI:
Encontré este manifiesto reciente en la web sobre la situación en Aragón.
https://arainfo.org/el-oso-necesita-un-plan/
Al leer este artículo, en contra de lo que han dicho algunas asociaciones francesas, no es cierto que en España "todos los rebaños están protegidos con un pastor + agrupación nocturna en un parque + perros de protección durante el verano"...


Avatar de Usuario
Chucho
Mensajes: 1772
Registrado: Mar Sep 20, 2011 5:52 pm
9
Ubicación: Zaragoza, Jaca, Ansó
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Chucho »

Pedescaous escribió: Dom Abr 18, 2021 11:02 am
Ós Martí escribió: Dom Abr 18, 2021 7:40 am Hola buenas,
me estreno en este foro. Con muchas ganas que se consolide la presencia del oso en todos los Pirineos y se normalice su coexistencia.
PVI:
Encontré este manifiesto reciente en la web sobre la situación en Aragón.
https://arainfo.org/el-oso-necesita-un-plan/
Al leer este artículo, en contra de lo que han dicho algunas asociaciones francesas, no es cierto que en España "todos los rebaños están protegidos con un pastor + agrupación nocturna en un parque + perros de protección durante el verano"...
Exacto mi buen Philippe, ese articulo fue elaborado por mi amigo Miguel y me consultó como tú. Aquí en Aragón no se agrupa ni se quiere agrupar, ni la administración lo impone, un desatino. Si por ellos fueran los osos estarían en zoos, ya lo han dicho sin rubor alguno. Los animales salvajes encerrados y los espacios naturales públicos de 460 millones de europeos que pagamos las subvenciones destinados a ganado privado.
Desfachatez absoluta, la pac nueva los tiene acojonados.


Pedescaous
Mensajes: 127
Registrado: Vie May 22, 2020 2:30 pm
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Pedescaous »

para información, 3 dictamen e informes interesantes del Consejo de Protección de la Naturaleza de Aragón,
http://bases.cortesaragon.es/bases/ndoc ... 201998.pdf
https://www.aragon.es/documents/20127/6 ... 27c53e0216
https://www.aragon.es/documents/20127/2 ... 8995380027


Pedescaous
Mensajes: 127
Registrado: Vie May 22, 2020 2:30 pm
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Pedescaous »

para información,
Pirineos: ¿a favor o en contra de asustar a los osos? ¡La consulta pública está abierta!
El Consejo Nacional para la Protección de la Naturaleza (CNPN) emitió un dictamen desfavorable a estas medidas (16 votos en contra, 0 a favor, 1 abstención) ...
https://www.sudouest.fr/tourisme/pyrene ... 204118.php
http://www.consultations-publiques.deve ... a2363.html


Sylvanus
Mensajes: 4059
Registrado: Lun Oct 03, 2011 6:49 pm
9
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Sylvanus »

Chucho escribió: Dom Abr 18, 2021 10:44 pm
Pedescaous escribió: Dom Abr 18, 2021 11:02 am
Ós Martí escribió: Dom Abr 18, 2021 7:40 am Hola buenas,
me estreno en este foro. Con muchas ganas que se consolide la presencia del oso en todos los Pirineos y se normalice su coexistencia.
PVI:
Encontré este manifiesto reciente en la web sobre la situación en Aragón.
https://arainfo.org/el-oso-necesita-un-plan/
Al leer este artículo, en contra de lo que han dicho algunas asociaciones francesas, no es cierto que en España "todos los rebaños están protegidos con un pastor + agrupación nocturna en un parque + perros de protección durante el verano"...
Exacto mi buen Philippe, ese articulo fue elaborado por mi amigo Miguel y me consultó como tú. Aquí en Aragón no se agrupa ni se quiere agrupar, ni la administración lo impone, un desatino. Si por ellos fueran los osos estarían en zoos, ya lo han dicho sin rubor alguno. Los animales salvajes encerrados y los espacios naturales públicos de 460 millones de europeos que pagamos las subvenciones destinados a ganado privado.
Desfachatez absoluta, la pac nueva los tiene acojonados.
En el artículo de Arainfo dicen:

"Se espera que en el plazo aproximado de una década (>10 años) la población de oso pardo en el Pirineo alcance los 70-80 ejemplares, en una única población no fragmentada, sin áreas intermedias con ausencia de la especie, a lo largo del sistema montañoso".


Me parece un punto de meta paupérrimo, una estima muy derrotista, un objetivo inaceptable. Yo lo vería como un terrible y sonoro fracaso, llegado el momento. Teniendo hoy una población de 64 ejemplares, a la espera de noticias de las hembras occidentales, y con un margen poblacional actual de +/- 60 a 70 ejemplares, en una década, para 2030/2031, todo lo que esté por debajo del doble sería un tremendo fracaso. Es más, me atrevería a situar la cifra lógica y el mínimo esperable de recuperación por encima de 120, probablemente más cercana a los 150, con una extensión de al menos el Roncal hasta cerca del Canigou, y con incursiones y asentamientos ya mucho más habituales hacia el Pre-Pirineo.

Tengamos en cuenta que haciéndose las cosas sólo mínimamente bien, y con una protección efectiva, no es lo mismo partir de 6 ejemplares que de 20, ni partir de 20 que partir de 60...

Es más, la Comisión Europea que siga este tema debería tener clarísimo este mínimo, si no muchísima más ambición. Otra cosa es marear la perdiz y jugar a "hacer como que", sin hacer.


Con toda la problemática de muertes, puesta en marcha de mínimas reintroducciones, más muertes sobre ellas, ningún plan de recupèración efectivo por parte de las CC.AA, con todo en contra, sólo con el esfuerzo mínimo de Francia y algo de Catalunya...desde 6 a 8 ejemplares a 64 en 3 décadas.
Multiplicando por 8 población.

https://www.diariodenavarra.es/noticias ... -1010.html


En la Cantábrica, a principios de los 90 había unos 80 ejemplares, a principios del S.XXI unos 100/120 ejemplares, hacia 2010 unos 150 ejemplares, y en una década, hasta hoy, hemos pasado de 150 ejemplares a 300. Multiplicando por dos población.

https://www.elmundo.es/elmundo/2008/03/ ... 75304.html

https://www.rtve.es/noticias/20180410/c ... 2180.shtml


Y todo esto a ralentí, de forma agónica, sin promover ni favorecer de forma mucho más efectiva y rápida esa recuperación.


Avatar de Usuario
Charly
Mensajes: 64
Registrado: Mar Oct 01, 2019 3:24 pm
1
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Charly »

Se debería llegar a duplicar la población en una década. Hay mucho trabajo todavía por hacer en el Pirineo,tanto con cazadores, ganaderos,, conciencia medioambiental en general en la gente que puebla los valles.
El oso ,el urogallo,son especies que determinan la salud de los ecosistemas,sin ellos la montaña Pirenaica está muerta.
Que cordillera dejaremos como legado a generaciones venideras ,la de las tirolinas extremas, trenecitos ,microbuses ,pistas por doquier, más estaciones de esquí , teleféricos, un gigantesco parque temático..
O grandes bosques bien conservados,que alberguen especies emblemáticas como el gran oso pardo.

https://youtu.be/33Ft1whqIEA


nature
Mensajes: 106
Registrado: Vie Nov 16, 2018 5:51 pm
2
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por nature »

Hay noticias de posible descendencia de Goiat, Canelito, sorita o claverina?


Avatar de Usuario
Chucho
Mensajes: 1772
Registrado: Mar Sep 20, 2011 5:52 pm
9
Ubicación: Zaragoza, Jaca, Ansó
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Chucho »

Estamos esperando, en cualquier momento saldrán las osas si no ha habido ninguna desgracia es muy probable que podamos dar buenas noticias. No hay ataques, no hay movimientos, es casi mayo y las hayas recién brotadas marcan el momento de aporte nutritivo a osas paridas tanto por sí mismas como porque indican que termina el invierno.
Con cautela, crucemos los dedos.


Avatar de Usuario
Charly
Mensajes: 64
Registrado: Mar Oct 01, 2019 3:24 pm
1
Contactar:

Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Charly »

Ahora más que nunca los osos del Pirineo ,con la leve mejoría poblacional ,necesitan políticas valientes ,un plan de recuperación real por parte de las Comunidades de Aragón y Navarra, que se siguen "haciendo el sueco" .
Inmovilismo total, y nulas políticas de éstas regiones a favor de la especie,que todavía ,necesita mucha más aceptación por parte de las poblaciones locales, ganaderos y cazadores.
Hay mucho trabajo en éste aspecto por hacer y no habrá un futuro esperanzador sin el consenso de todas las partes implicadas en la montaña.
Ojalá se pueda ver un día el sentir de las gentes respecto al oso como algo a proteger,como propio ,un tesoro a conservar .
En éste aspecto el Parque Natural de Somiedo es un referente de como se deben hacer las cosas ,contando en la actualidad 8000 cabezas de ganado,una considerable población ursina ,4 o 5 manadas de lobos ,y un ecoturismo que ha elevado la renta per cápita del Concejo , siendo capaces de mantener los grandes depredadores ,sus ecosistemas ,pero también la ganadería y sus pobladores.
Es un ejemplo a seguir que necesita mucha valentía política ,y que los líderes que nos representan en los Pirineos crean de verdad en la conservación,no solamente en ampliaciones de estaciones de esquí, construcción de urbanizaciones a diestro y siniestro ,pistas, balnearios, construcciones de autovías, etcétera destruyendo poco a poco precisamente ése valor natural que hace diferente a éstas montañas de otras ya totalmente domesticadas .


Furiaiberica1
Mensajes: 476
Registrado: Jue Feb 27, 2020 1:00 pm
1
Contactar:

Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Furiaiberica1 »

Sylvanus escribió: Mié Abr 21, 2021 9:23 am
Chucho escribió: Dom Abr 18, 2021 10:44 pm
Pedescaous escribió: Dom Abr 18, 2021 11:02 am
Al leer este artículo, en contra de lo que han dicho algunas asociaciones francesas, no es cierto que en España "todos los rebaños están protegidos con un pastor + agrupación nocturna en un parque + perros de protección durante el verano"...
Exacto mi buen Philippe, ese articulo fue elaborado por mi amigo Miguel y me consultó como tú. Aquí en Aragón no se agrupa ni se quiere agrupar, ni la administración lo impone, un desatino. Si por ellos fueran los osos estarían en zoos, ya lo han dicho sin rubor alguno. Los animales salvajes encerrados y los espacios naturales públicos de 460 millones de europeos que pagamos las subvenciones destinados a ganado privado.
Desfachatez absoluta, la pac nueva los tiene acojonados.
En el artículo de Arainfo dicen:

"Se espera que en el plazo aproximado de una década (>10 años) la población de oso pardo en el Pirineo alcance los 70-80 ejemplares, en una única población no fragmentada, sin áreas intermedias con ausencia de la especie, a lo largo del sistema montañoso".


Me parece un punto de meta paupérrimo, una estima muy derrotista, un objetivo inaceptable. Yo lo vería como un terrible y sonoro fracaso, llegado el momento. Teniendo hoy una población de 64 ejemplares, a la espera de noticias de las hembras occidentales, y con un margen poblacional actual de +/- 60 a 70 ejemplares, en una década, para 2030/2031, todo lo que esté por debajo del doble sería un tremendo fracaso. Es más, me atrevería a situar la cifra lógica y el mínimo esperable de recuperación por encima de 120, probablemente más cercana a los 150, con una extensión de al menos el Roncal hasta cerca del Canigou, y con incursiones y asentamientos ya mucho más habituales hacia el Pre-Pirineo.

Tengamos en cuenta que haciéndose las cosas sólo mínimamente bien, y con una protección efectiva, no es lo mismo partir de 6 ejemplares que de 20, ni partir de 20 que partir de 60...

Es más, la Comisión Europea que siga este tema debería tener clarísimo este mínimo, si no muchísima más ambición. Otra cosa es marear la perdiz y jugar a "hacer como que", sin hacer.


Con toda la problemática de muertes, puesta en marcha de mínimas reintroducciones, más muertes sobre ellas, ningún plan de recupèración efectivo por parte de las CC.AA, con todo en contra, sólo con el esfuerzo mínimo de Francia y algo de Catalunya...desde 6 a 8 ejemplares a 64 en 3 décadas.
Multiplicando por 8 población.

https://www.diariodenavarra.es/noticias ... -1010.html


En la Cantábrica, a principios de los 90 había unos 80 ejemplares, a principios del S.XXI unos 100/120 ejemplares, hacia 2010 unos 150 ejemplares, y en una década, hasta hoy, hemos pasado de 150 ejemplares a 300. Multiplicando por dos población.

https://www.elmundo.es/elmundo/2008/03/ ... 75304.html

https://www.rtve.es/noticias/20180410/c ... 2180.shtml


Y todo esto a ralentí, de forma agónica, sin promover ni favorecer de forma mucho más efectiva y rápida esa recuperación.
Si tenemos 64 osos, contando que cada año se suman unos 10 osos, como mínimo deberíamos de estar en 160 para la próxima década, pero claro, no serán(o al menos eso espero) 10 osos más cada año, sino que al crecer el número de osos deberían ir siendo cada vez más, veremos que pasa, pero si seguimos como hasta ahora y se restituye los osos abatidos para mejorar la genética, en 10 años podemos estar más cerca de 200 que de 150.


Responder
  • Temas similares
    Respuestas
    Vistas
    Último mensaje

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot] y 6 invitados