Reintroduccion del Grevol en Pirineos.

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Nahuel
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Re: Reintroducción del Grevol.

Mensaje por Nahuel »

¡Me pareció una noticia excelente ésta cuando la leí acá! :D :idea:
Habrá que ir viendo cómo sigue la reintroducción y si es exitosa. Espero que el individuo que murió no haya sido una de las minoritarias (y por ello valiosísimas hembras pioneras) :(
El artículo es breve pero bueno. Lo cuenta como un proceso muy fácil: atraparon los grevoles en un bosque francés donde abundan y los llevaron a España, les ponen un transmisor (revisación veterinaria mediante, me imagino) y los sueltan en un valle apropiado para ellos ¡y a esperar! Ojalá todo discurra con esa aparente facilidad y toda reintroducción fuera así... Sin duda si a estos les va bien, deberán soltar otros.

España recupera una más de sus especies de Tetraónidas :D
Lo que me pareció curioso es que en Wikipedia (siempre tan "controvertida") no figuraba como una tetraónida ibérica el Grevol y sólo constaban el Urogallo y la Perdíz Nival :?:
Se referirá a las que aún vivían allí antes de esta reintroducción, supongo ¿Falta alguna otra especie de la Familia? ¿Qué hay del Gallo Lira... fue ibérico alguna vez? :roll: :?:


Lycaon
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Re: Reintroducción del Grevol.

Mensaje por Lycaon »

¿Qué hay del Gallo Lira... fue ibérico alguna vez?
Pues, buena pregunta. Me parece que en los Alpes está bien distribuido, y es capaz de aprovechar espacios semi abiertos, como sucede en Escocia. De todos modos, yo hasta hace muy poco no sabía que el grévol habitaba los Pirineos hasta tiempos muy recientes, así que quién sabe si pasó algo parecido con el gallo lira.

Saludos


Nahuel
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Re: Reintroducción del Grevol.

Mensaje por Nahuel »

Gracias por las respuestas, amigos :D
A mí también me parece muy sorprendente que esta otra gran tetraónida de Europa Occidental no esté presente al menos en el norte de la Península Ibérica. Más aún siendo más adaptable que el Urogallo ¿verdad? :roll:
Yo pienso que habrá estado ¡pero es tan difícil que se preserven restos de aves!

Me pregunto si los cazadores medievales distinguían entre una especie y la otra... Me suena a que el Gallo Lira estaría más expuesto que su pariente forestal al frecuentar los prados abiertos (además tan codiciables para la muy tradicional Ganadería Extensiva) ¡Si consiguieron extinguir hasta al Grevol siendo más chico...! :(

También es curioso que, habiendo introducido tantas especies en España (incluso faisanes orientales ¿no?) a nadie se le haya ocurrido traer también ésta así sea con fines cinegéticos.


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correlimos
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Re: Reintroducción del Grevol.

Mensaje por correlimos »

Me parece muy bien lo del grévol. A ver si se animan ha reintroducir otras aves extintas de España, como el gallo lira, que tendría un buen hábitat en los prados alpinos de los Picos de Europa ¿no? Saludos.


Spelaeus
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Re: Reintroducción del Grevol.

Mensaje por Spelaeus »

correlimos escribió:Me parece muy bien lo del grévol. A ver si se animan ha reintroducir otras aves extintas de España, como el gallo lira, que tendría un buen hábitat en los prados alpinos de los Picos de Europa ¿no? Saludos.
Ya lo creo, en los Alpes hay poblaciones de gallo lira con hábitats idénticos al de la cordillera cantábrica y Pirineos, además seria una ayuda para la especie, ya que sus poblaciones se han reducido en los últimos años.

Un saludo


Pardus
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Grevol Pirineos.

Mensaje por Pardus »

Alguien sabe algo sobre el resultado de la "reintroducción experimental" del grévol (Bonasa bonasia) en el Valle de Arán, el proyecto tenía buena pinta, comparativa de la vegetación de la población donante de los Alpes del Sur franceses con la vegetación del territorio de suelta, ejemplares salvajes capturados horas antes de la suelta, el único pero los solo 11 ejemplares traslocados: http://www.magrama.gob.es/es/biodiversi ... 172159.pdf
[img]data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZ ... /9k=[/img]
momento de la suelta en los Pirineos.
https://www.youtube.com/watch?v=GvqnGr9TunM
Un saludo.


Pardus
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Re: Grevol Pirineos.

Mensaje por Pardus »

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipe ... .png[/img]
El área de distribución del grevol.
http://anuariorocin.blogspot.com.es/201 ... uidas.html
Datos anteriores a la reintroducción.


Pardus
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Re: Grevol Pirineos.

Mensaje por Pardus »

Error, la filmación de un grevol salvaje no es del Pirineo, el sistema me impide poner la imagen del técnico soltando un ejemplar alpino en los Pirineos.

Un saludo.


Pardus
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Re: Reintroduccion del Grevol en Pirineos.

Mensaje por Pardus »

¿Alguien sabe algo del resultado de la reintroducción experimental de grevol (Bonasa bonasia) en el Valle de Arán?, se trajeron 10 ejemplares salvajes desde los Alpes del Sur franceses y no encuentro nada en internet.

[img]https://encrypted-tbn2.gstatic.com ... FZGA[/img]

Un saludo.


pvaldes
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Re: Reintroduccion del Grevol en Pirineos.

Mensaje por pvaldes »

De los once animales liberados, una hembra cayó a las tres semanas por un aguila real, otras dos hembras no sobrevivieron al mes tampoco aunque se desconoce el predador, a una cuarta se la cargó una marta en el verano siguiente, y dos machos más murieron por predación al año. Otros dos machos están desaparecidos al perderse la señal del collar. En primavera de 2013 quedaban vivos y localizados un macho y otros dos ejemplares restantes que formaron pareja.

Por desgracia también murieron dos de los expertos que estaban con el proyecto, en dos accidentes de montaña distintos creo. Es un trabajo peligroso. Imagino que eso habrá ralentizado el proyecto.


Pardus
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Re: Reintroduccion del Grevol en Pirineos.

Mensaje por Pardus »

Pintan bastos, habría que soltar muchos ejemplares y con un resultado dudoso, ahora con una población de urogallos potente como la que tienen en el Pirineo francés no veo razón para que el grévol no se asiente, las dos especies comparten área de distribución mundial.
Si se soltaran 10 ejemplares todos los años igual dentro de 20 tendríamos una población autosuficiente, pero veo mucho esfuerzo.
Muchas gracias por la información Pvaldes.

Jonás.


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Mondarruego2011
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Re: Reintroduccion del Grevol en Pirineos.

Mensaje por Mondarruego2011 »

De no soltarlos en un parque nacional no veo muy claro que puedan llegar a nada y como dices tendrían que soltar en cantidad como cuando repueblan los cotos de perdiz pues supongo que es de esperar bastantes bajas.


Pardus
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Re: Reintroduccion del Grevol en Pirineos.

Mensaje por Pardus »

Habría que crear alguna granja y soltarlos en gran número, hasta crear un población autosuficiente, tampoco lo veo tan difícil, incluso se podría subcontratar alguna granja cinegética y llevar con seriedad la genética de los bichos.

Un saludo.


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Mondarruego2011
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Re: Reintroduccion del Grevol en Pirineos.

Mensaje por Mondarruego2011 »

Pardus comparto tu opinión, mejor hubiera sido que los grevoles que vinieron de los Alpes se hubieran gestionado desde una granja avicola hasta tener un número viable de animales para soltar.


Sylvanus
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Re: Reintroduccion del Grevol en Pirineos.

Mensaje por Sylvanus »

PROYECTO DE REINTRODUCCIÓN DEL GRÉVOL EN EL VALLE DE ARÁN.

http://www.magrama.gob.es/es/biodiversi ... 172159.pdf

En líneas generales estoy de acuerdo, es muy similar a la visión del urogallo, sólo que mucho más extrema, hasta el punto de que o no existe o es tan testimonial que ni siquiera se puede confirmar su presencia.
"El origen de la posible población pirenaica también es incierto y no se descartan ni la supervivencia de núcleos relictos, ni la reintroducción, ni tan siquiera la migración de individuos de poblaciones cercanas (Macizo Central) (Catusse et al. 1992). Según este autor, la hipótesis más plausible es la supervivencia de poblaciones relictas".
Uno de los puntos en los que discrepo es en la gestión basada en el control de ungulados (aun puntualmente), o en la incidencia de predadores sobre la especie. Éstos son factores que si bien pueden afectar a sueltas en muy bajo número, hasta que no se alcancen densidades suficientes de ejemplares, no pueden condicionar al punto de tener que diezmar a ciertas especies para el establecimiento de otra. Únicamente el equilibrio, a través de suelta de controladores como el lobo o el lince boreal, serían aceptables en esa visión de conjunto. De cualquier modo, hasta en el mismo texto se apunta a que la incidencia puede ser significativa en tanto en cuanto hablemos de un número muy bajo de ejemplares a los que, evidentemente, afecta cualquier aspecto coyuntural.
"Únicamente la acción de los depredadores podría interferir en las primeras fases de la reintroducción de la especie, cuando el número de efectivos aún es muy bajo".


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