MACÁ TOBIANO: viendo la extinción de un ave endémica...

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.

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Nahuel
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Re: MACÁ TOBIANO: viendo la extinción de un ave endémica...

Mensaje por Nahuel » Sab Mar 10, 2018 7:24 pm

alvalufer escribió:
Vie Mar 09, 2018 10:06 am
Está bien preparado para el turismo, porque funciona a modo de refugios de montaña, y hay guías capacitados y muy simpáticos.
Prueba de que, por un lado, los presupuestos humildes por naturaleza que se manejan por estas latitudes alejan las tentaciones de tipo faraónico de pretender "mejorar" el paisaje con obras arquitectónicas monumentales que acaban por desnaturalizarlo. 8)
Y por otro lado, que los habitantes del lugar se muestran felices y entusiastas ante estos proyectos de conservación cuando ven que significan puestos de trabajo para ellos y oportunidades de desarrollo para sus comunidades. :wink:
alvalufer escribió:
Vie Mar 09, 2018 10:06 am
Al bosque petrificado no pude acceder porque a decir verdad no encontré el acceso por más vueltas que dimos jejeje.
Esas son las cosas que hay que mejorar en esta transición que Santa Cruz -igual que toda la Patagonia- está intentando hacer para pasar de una economía del siglo XIX (Ganadería Ovina) o del siglo XX (Pesca, Minería y Petróleo) a una economía del siglo XXI... ¡Para desarrollar mejor el Turismo es necesario tener una buena red de carreteras -ocupándose de las Rutas Provinciales- y mejorar la señalización! (vos mismo ya viste que igual problema tenemos en los Esteros del Iberá, si fuíste por la ruta de ripio que va desde Mercedes a Colonia Pellegrini... como habrás notado, deja mucho qué desear y hay que agradecer que no vayan a caer lluvias torrenciales porque entonces se vuelve imposible transitarla) :evil:
Hay que invertir en mejorar esas cosas ¡eso seguro! :x :oops:

https://sites.google.com/site/fosilespa ... osques.jpg
Imagen Imagen
https://www.argentour.com/images/sarmiento.jpg

De todas formas... en tu caso nada era fácil para llegar a los Bosques Petrificados porque ninguno te quedaba realmente de paso y para llegar a todos ellos (los de Santa Cruz son incluso más grandes) tenías que salir de la Ruta 40 y desviarte hacia el Este... :?
Eso te habría forzado a vos y a tu comitiva a hacer un circuito más que circular yo diría que rectangular si no trapezoidal... porque para completarlo y poder ver todo tendrían que haber empalmado, por medio de las rutas provinciales perpendiculares que las vinculan de Este a Oeste, la Ruta Nacional # 40 (paralela a la Cordillera) con la Ruta Nacional # 3 (paralela al Océano) ¡las 2 vías que vertebran la PATAGONIA de Norte a Sur! :idea:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ta3Arg.png
ImagenImagen https://botw-pd.s3.amazonaws.com/styles ... k=833ffqUZ

Por el norte, podrían haberse quedado en el pueblo de Perito Moreno para explorar la región y luego tomar la Ruta Provincial # 43 para llegar al Bosque Petrificado y después seguir hasta el Mar...
O por el sur haber conocido los Glaciares y luego desde El Calafate seguir paralelamente al Río Santa Cruz hasta su desembocadura (cerca de la cual está el también reciente Parque Nacional Monte León) viajando de Oeste a Este por la Ruta Provincial # 9

https://www.argentinaturismo.com.ar/san ... g-mapa.jpg (para ver sólo las Rutas de Santa Cruz)
Imagen
Imagen
Ver ampliado > http://www.santacruz.gov.ar/portal/images/SantaCruz.jpg (para ver a qué lugares llevan)

¿Pero valdría la pena desviarse hasta el Mar Argentino sólo para ver a mitad de camino unos troncos de araucaria caídos y petrificados en medio de un desierto ventoso y frío? (pensarás) Pues sí... porque la Costa Santacruceña tiene sus encantos también, que vale la pena visitar :arrow:

Desde el Bosque Petrificado a la RÍA DEL DESEADO (Puerto Desesado) e ISLA PINGÜINO...

https://www.youtube.com/watch?v=DvrFGuV0hGU
https://www.youtube.com/watch?v=euR3pIP4u1Q

Y de ahí bajar por la costa (haciendo escala camino a ver los Glaciares) hasta llegar a MONTE LEÓN...

https://www.youtube.com/watch?v=GfUVOAKMwjM

O si no a la inversa: desde los Glaciares por la Ruta 9 derecho a Monte León y luego de ahí subir por la Costa hasta Puerto Deseado y de ahí después a los Bosques Petrificados. :roll: :idea:

Imagen
https://www.welcomeargentina.com/puerto ... eseado.jpg

Es un viaje que yo también estoy planeando con tiempo hacer (veremos si el año que viene, Allah mediante y si las Runas me salen favorables ¡y la Economía Macrista despega por fín!) :roll:
Este año, durante Febrero, nos fue más accesible y a mí y a mis acompañantes recalar en las mucho más cercanas hermanas costas del URUGUAY (donde también hay cosas interesantes para ver) :wink:
Pero sí, realmente vos ves que SANTA CRUZ es un lugar que tiene mucho para ver y que incluso si no vas con suficiente tiempo y recursos (¡y energía!) hay que hasta verse obligado a sacrificar cosas porque no se pueden alcanzar todos los destinos en un solo viaje... :(
Un futuro distinto en SANTA CRUZ es posible porque hay material para hacerlo. Y lo más importante: están descubriendo hoy que LA NATURALEZA VALE MÁS VIVA QUE MUERTA ¡eso es entrar al siglo XXI! :D :idea:

Y además... la Naturaleza de Santa Cruz no sólo se puede cuidar para que se recupere sola sino que también hasta se puede restaurar :idea:

https://www.youtube.com/watch?v=Pw9wgLtryRE
Imagen
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Nahuel
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Re: MACÁ TOBIANO: viendo la extinción de un ave endémica...

Mensaje por Nahuel » Sab Mar 10, 2018 7:45 pm

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alvalufer escribió:
Vie Mar 09, 2018 10:06 am
En cuanto a fauna, no es que viera mucha pero vi guanacos e intuyo que debe haber reptiles y aves en buena cantidad, y con margen de mejora.
Sobre las AVES te dejo un listado que había sido publicado en este mismo tema en la Página # 1 > viewtopic.php?f=2&t=3457
Desde luego, la avifauna más llamativa es la acuática que puede ser vista concentrada en torno a los oasis de las lagunas en Primavera y Verano. Pero sin duda la Avifauna Esteparia dispersa aumentará en la medida en que se restablezca la vegetación tras la eliminación del ganado ovino.
Y cuando la megafauna se restablezca (guanacos, choiques, pumas) ¡esperemos que los cóndores colonicen la Meseta! Las águilas moras entiendo que ya están... y presas tan interesantes como el Chinchillón Anaranjado (otro endemismo de la Patagonia Austral)
AVES DE LA RESERVA DE VIDA SILVESTRE LOS ESCARCHADOS
BIRDS OF LOS ESCARCHADOS WILDLIFE RESERVE
1) Rolkmdia rolkmd
- Macá Común - White Tufted Grebe
2) Podiceps occipitalis
- Macá Plateado - Silvery Grebe
A
3) Podiceps gallardoi
-Macá Tobiano - Hooded Grebe
AN
4) Theristicus caudatus
- Bandurria Común - Buff-necked Ibis
V
5)Phoenicopterus
chilensis
- Flamenco Común - Chilean Flamingo
CV
6) Cygnus melancoryphus
- Cisne Cuello Negro - B1ack-neckedSwan
CV
7) Chloephoga picta
- CauqUén(Avutarda Común) - Upland Goose
AN
8 ) Coscoroba coscoroba
- Ganso Blanco - Coscaroba Swan
CV
9) Lophonetta
specularioides
- Pato Crestón - Patagonian Crested Duck
CN
10) Anas platalea
- Pato Pico Cuchara - Red Shoveler
C
11)
Anas sibilatrix
- Pato Overo - Chilean Wigeon
. A
12) Anas jlavirostris
- Pato Barcino - Speckled Teal
C
13) Anas georgica
- Pato Maicero - Brown Pintail
A
14) Tachyeres patachonicus
- Pato Vapor Volador - Flying Steamer Duck
C
15).Polyboru'plancus
- Carancho - Crested Caracara
16) Fulica armillata
- Gallareta Pico Rojo - Red-gartered Coot
AN
17)
Fulica leucoptera
- Gallareta Escudete Amarillo - White-WingedCoot
RV
18)
Haematopus leucopodus
- Ostrero del sur - Fuegian Qyster-catcher
C
19) Belonopterus cayennensis
- Tero Tero - Southem Lapwing
20) CharfX1riusfalkkmdicus
- Chorlo Doble Collar - Two-banded Plover
N
21) Oreopholus ruficollis
- Chorlo Cabezón - Tawny-throated Dotterel
22) Zonibyx modestus
- Chorlo Pecho Colorado - Rufous-chested Dotterel
C
23)
Pluvianelus' aocialis
- Chorlo de Magallanes- MagellanicPlover
CN
24) Limosa haemastica
- Becasade Mar -Hudsonian Godwit
RV
25) Capella gallinago
- BecasinaComún - Common Snipe
C
26) Calidris Juscicollis
- Playero Rabadilla Blanca - White-rumped Sandpiper
AV
27)
Calidris bairrJii
- Playero Unicolor - Baird's Sandpiper
AV
28) Steganopus tricolor
- Falaropo Tricolor - Wilson'sPhalarope
HV
29) Attagis malouinus
- Agachona (o Chorlo Aperdizado) del Sur - White-bellied
Seedsnipe
CV
30) Thinocorus rumicivorus
- Agachona (o Chorlo Aperdizado) Menor - I.east
Seedsnipe
AV
31) Lams dominicanus
- Gaviota Cocinera - Kelp Gull
CV.
32) Geositta Sp.
- Caminera - Miner
33) Cinclodes Sp.
- Piloto - Cinclodes
34) Neoxolmis rufiventrls
- Monjita Vientre Rojizo - Chocolate Vented Tyrant
C
35) Lessonia rufa
- Sobrepuesto - Rufous-backed Negrito
AN
36) lridoproone leucopyga
- Golondrina Azul- Chilean Swallow
37) Atticora cyanoleuca
- Golondrina Barranquera Azul- mue and white Swallow
38) Zonotrichia capensis
- Chingolo - Rufous-necked Sparrow

Otra cosa interesante es la lista de la Avifauna que comparte con él su difícil mundo de las lagunas en las mesetas patagónicas más australes.
Hasta 38 especies se han contabilizado allí. Todas ellas son especies migratorias o que llegan allí con la Primavera del Sur. Muchas son sólo visitantes ocasionales, otras hacen escala y siguen viaje a Tierra del Fuego u otro puntos de la Patagonia. Pocas nidifican en las lagunas.
Dos especies más de somorgujos o macáes pueden ser vistos allí aparte del Tobiano. Pero sólo él es nidificante. Y estas aves son los únicos pescadores del ecosistema (eso indica el mínimo tamaño de la micro-fauna acuática de esas aguas, incapaces de soportar peces de gran porte y predadores que se nutran de ellos ¡y ahora las Truchas se la están comiendo toda!) :evil:
El resto de los integrantes son mayormente anátidas (patos, cisnes, gansos) flamencos, fochas o gallaretas, miles de limícolas migrantes (chorlitos, playeros, etc.) y pájaros ribereños. Hay predadores alados oportunistas también: gaviotas y ocasionalmente algún carancho de la estepa; pero no eran muchos (antes...) :evil:
Imagen
http://4.bp.blogspot.com/_l8S68BXzkMo/T ... una561.jpg

Y sobre los REPTILES, hay lagartijas, lagartos (matuastos) y un gekko patagónico. Pero lo más interesante es que hay 4 especies endémicas de la Meseta y tal vez aún una del lago Buenos Aires; de las cuales hablamos en la Página # 5 > viewtopic.php?f=2&t=3457&start=60
¡Ahí podés darte una idea de la Fauna que se puede o se espera poder ver en el flamante PARQUE NACIONAL PATAGONIA! :D
Nahuel escribió:
Vie May 10, 2013 4:09 am
LAGARTIJAS :arrow:

Sobre la Meseta del Lago Buenos Aires hay 4 especies de lagartijas endémicas:
  • --Lagartija de Ávila (Liolaemus Avilae)
    --Lagartija Primitiva (Liolaemus Archeforus)
    --Lagartija de Silvana (Liolaemus Silvanae)
    --Lagartija Espinosa (Liolaemus Kolengh)
Y el número se elevaría a 5 si agregaramos a la Lagartija de los Exploradores (Liolaemus Exploratorum) que vive -o vivió- en las proximidades del Lago Buenos Aires, el cual está en las cercanías, situado debajo de la meseta.*
En el video "EL OCASO DEL MACÁ TOBIANO" se muestran algunas en ciertas breves secuencias, pero la especie no se identifica...

Tal como se ve, todas y cada una de ellas pertenecen al exitoso Género LIOLAEMUS (como lo son 9 de cada 10 lagartijas que haya en la Patagonia ¡su colonización de ésta ha sido asombrosa!) Y obviamente todas pertenecen también a la rama argentina del Género > EULAEMUS que son las que quedaron del lado atlántico cuando se elevó la cordillera de Los Andes, separandolas de sus hermanas chilenas...
http://es.wikipedia.org/wiki/Liolaemus

Acá pueden conocerlas a las cinco...
LAGARTIJAS DE SANTA CRUZ :arrow:
http://siteslab.byu.edu/Portals/25/Brei ... 20Cruz.pdf

http://www.youtube.com/watch?v=3UYfEySYgMY
Las Liolaemus son, como ven, lagartijas de lo más convencionales, pero su irradiación en la Patagonia fue excepcional y los distintos accidentes geográficos han creado numerosas especies endémicas. Son capaces de moverse rápido porque son presa importante para gran número de pequeños predadores patagónicos. Incluso entre estos enemigos figuran los Matuastos (esos lagartos un poco mayores y con fuertes mandíbulas que se ven también en el Informe) en cambio el pequeño Gekko Patagónico no compite con ellas pues vive por encima, en los roquedales más altos...
En un país serio esos endemismos de la Familia deberían contar con su propia reserva cada uno ¿no? Pero lamentablemente viven en ARGENTINA y éste no es un país para cualquiera...

*: La Lagartija de los Exploradores o "Lagartija del Lago Buenos Aires" se cree ya extinta porque no se la volvió a encontrar de nuevo desde su descubrimiento... :( Nunca se la pudo estudiar a fondo y hay quien opina -prefiero creerlo- que era una subespecie endémica de la Lagartija de Bibron (Liolaemus Bribronii) lo mismo se discute sobre la Lagartija de Avila, que sería para algunos una subespecie endémica de la Lagartija del Deseado (Liolaemus Lineomaculatus) :roll: :?:

Entre las claves de su éxito está el que muchas especies son vivíparas ¡gran ventaja para un clima frío! Además no todas son insectívoras, pareciera que las hay también omnívoras. Habitan en distintos ambientes según la especie, pero les bastan los predregales o la rala vegetación esteparia para escurrirse (quién visite la Patagonia en la estación veraniega las verá fugazmente por doquier) por eso el sobrepastoreo ovino las perjudica mucho ¡Será una buena noticia para las que viven en la Meseta del Lago Buenos Aires que saquen de allí al ganado ovino y las plantas se recuperen! :D
También hay 2 especies de ofidios: una culebra y ... la víbora venenosa más austral de la Tierra, endémica de la Patagonia Argentina: la Yarará Ñata (aunque te picara... ¿qué mejor final para un biólogo aventurero como vos que ser víctima en los confines del mundo de tan particular especie eh?) :mrgreen:
http://www.tnriogallegos.com/vernota.as ... icia=26762
Imagen
https://media.elpatagonico.com/adjuntos ... 923961.jpg

Que el componente faunístico del Parque Nacional mejorará y el ecosistema se restaurará es un hecho y hay en SANTA CRUZ antecedentes que así lo prueban :arrow:
https://www.youtube.com/watch?v=IvOf9o4Au7A

[<< DOCUMENTAL DE DIFUSION Y DISTRIBUCION GRATUITA SOBRE El parque nacional Monte León es un área protegida federal situada sobre el litoral marítimo de la provincia de Santa Cruz, en la Patagonia Argentina. Conserva una muestra representativa de la biodiversidad de la estepa y costa patagónica en buen estado de conservación, con sitios de valor paleontológico. Cuenta con una superficie de 61 700 ha; además posee 36 km de costas sobre el mar Argentino.>>]

Imagen
Imagen
Imagen
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https://www.sib.gov.ar/archivos/2015092 ... e_leon.jpg
http://184.172.120.194/~masterli/admin/ ... 693221.jpg
https://1.bp.blogspot.com/-9FPyTeqWCiM/ ... banner.jpg
https://www.losquesevan.com/imagenes/14 ... 0x1024.jpg



Nahuel
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Re: MACÁ TOBIANO: viendo la extinción de un ave endémica...

Mensaje por Nahuel » Vie Abr 13, 2018 6:53 pm

Más sobre la pugna entre el PASADO y el FUTURO: quedarse en la economía del siglo XIX o pasar a una del siglo XXI y el papel que los Parques Nacionales pueden jugar en ella...
Nahuel escribió:
Mié Dic 20, 2017 2:12 pm
¿Habrá que tomar esto como una buena noticia, como una maniobra publicitaria de distracción o como una contradicción del Gobierno actual? 8) :? :?:


http://laopinionaustral.com.ar/diario.a ... NId=104337

Marcos Peña es el Jefe de Gabinete del Gobierno Macrista y da testimonio de que desde la Presidencia están empujando la ampliación del Parque Nacional Patagonia -creado en la Meseta del Lago Buenos Aires para proteger las lagunas de altura que son la principal zona de cría del Macá Tobiano- lo cual aumenta exponencialmente las posibilidades de que la ampliación se realice. :idea:
Pero... por otro lado éste es el mismo gobierno que planea continuar con el plan de construir represas sobre el río Santa Cruz que pueden afectar seriamente uno de los principales refugios de Invierno de esta especie santacruceña endémica tan amenazada (¡?) Parece una típica argentinada esto... :evil:

[<< La discusión entre el gobierno nacional, el provincial, la Federación de Instituciones Agropecuarias (FIAS), los ambientalistas y los propios ciudadanos se fue dando cada vez con más fuerza en el último mes sin lograr arribar a un acuerdo respecto del proyecto que planea ampliar en 500 mil hectáreas el Parque Nacional Patagonia.>>]


Imagen
http://ahoracalafate.com.ar/11-2017/res ... 109801.jpg

Desde luego, el verde que más le interesa a Marquitos y a su gobierno es el de los dólares... 8)
Lo interesante de estas maniobras en SANTA CRUZ es que "Cambiemos" (la coalición gobernante del Macrismo) representa algo inédito en Argentina: la aparición de una Nueva Derecha. Una con ideas modernas y que ve la posibilidad de que la Conservación y el Ecoturismo pueden ser un buen negocio. :wink:
Esto explica que mientras los Estancieros (o sea los representantes de la oligarquía terrateniente motor de la Vieja Derecha) se oponen a este proyecto hay una nueva Burguesía ligada al Turismo, a los Servicios y al Sector Inmobiliario que lo apoyan, porque ven posibilidades de crecimiento allí. La idea sería crear y fortalecer a esta burguesía que además puede generar mucho empleo privado. 8)
Esto último le apunta también a destruír la base misma del KIRCHNERISMO -o lo que queda de él- ya que Santa Cruz es su último bastión: el finado ex-gobernador santacruceño Néstor Kirchner construyó allí la plataforma política que lo llevó a la Presidencia gracias a que el ESTADO es en esa provincia el mayor generador de empleos, financiando mucha Obra Pública con las regalías pesqueras, mineras, petroleras y los impuestos de la Ganadería Ovina. Si se crea un sector privado fuerte, esto cambiará y debilitará al Kirchnerismo allí (así funcionan las cosas por estas pampas) :oops: :?

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Desde luego, el proyecto faraónico de la "Represa Presidente Néstor Kirchner" sobre el río Santa Cruz (suerte de monumento póstumo que la emperatriz viuda Doña Cristina Fernández de Kirchner decretó levantar en memoria de su difunto marido) es un proyecto de cuño netamente K = obra pública dirigida por el Estado que emplearía cuantiosa mano de obra que se haría con capitales y tecnología chinos pagados a largo plazo por el Estado Argentino.
El acuerdo es ventajoso (los Chinos ponen todo ahora y hacen ésta y otra represa más y luego permiten que se les pague en cómodas cuotas...) y Argentina vive una crisis energética desde que se empezó a acabar el petróleo fácil de extraer y no se crearon nuevos pozos para bombear el difícil de extraer (recordar re-estatización de Repsol) o sea que nuevas fuentes de energía sí hacen falta en este país...
Por eso el Macrismo continúa con el proyecto... el tema es ¿no se puede hacer otra cosa menos destructiva en conjunto con los Chinos? (cambiar represas por plantas eólicas o solares, por ejemplo) :roll: :?:

Resúmen = Al no ser un genuino y sincero espíritu conservacionista lo que motiva todo esto se dan estas contradicciones.
Por un lado, está bueno poder llegar a tener un parque nacional de medio millón de hectáreas protegiendo la biodiversidad de la Estepa Patagónica... :D
Pero por otro lado es un bajón que vayan a destruír un estuario que es un oasis de vida en la Costa por un par de malditas represas cuando se podría obtener energía de maneras mucho menos destructivas. :evil:
¡Y todo de la mano de un mismo gobierno! :shock:
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Marquitos Peña sin contradicciones a la vista :arrow:

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Acá lo tenemos en primer plano (es el alto, que está a la derecha, valga la redundancia) junto con la viuda del millonario filántropo Tompkins (en el centro) y el Vicepresidente de Parques Nacionales Emiliano Ezcurra (a la izquierda) recibiendo muy sonriente en representación del Gobierno Macrista la donación de tierras de la CLT para la ampliación del Parque Nacional IBERÁ > viewtopic.php?f=2&t=3065&start=300
Continúa en el Sur la guerra por la AMPLIACIÓN DEL PARQUE NACIONAL PATAGONIA :arrow:
http://noticias-ambientales-argentina.b ... esion.html
Los pobres estancieros dicen que se sienten "presionados" y "hostigados" para vender sus propiedades ¡pobrecitos! ¿hay derecho a esta locura pseudo-ecologista? :x
[<< Marcos Williams, vocal director de las FIAS en el Consejo Agrario, advirtió que desde el Gobierno nacional “de una manera elegante” pretenden que el sector cambie de opinión respecto del proyecto. Pide un análisis “serio”. El “hostigamiento” a productores para que vendan sus tierras a la Fundación “Flora y Fauna”, que luego cedería las hectáreas al Parque: “Nos convocan para que aflojemos y digamos que sí a la ampliación del Parque Patagonia”.Días atrás, este medio publicó que desde la Jefatura de Gabinete de Nación, se reunieron dos veces con integrantes de las FIAS, quienes fueron los primeros en remarcar que la ampliación del Parque Patagonia (de 50 mil a 500 mil hectáreas) perjudicará los productores, aunque además, tampoco existe un “estudio serio” que argumente cómo se desarrollará turísticamente el sector.
“Están hostigando a los (productores) que no quieren vender. Muchos se quieren quedar ahí porque es su vida y no saben hacer otra cosa, o porque es su lugar en el mundo quieren seguir produciendo ahí”, agregó Williams, quien aclaró que no están en contra del desarrollo, sino de que “se haga de forma intempestiva” y “sin tener una medición del impacto socio productivo, y ambiental en el lugar”.
>>]

Imagen

¿Que el impacto socio-productivo y ambiental sobre la región les preocupa? Mmmm... sobre lo productivo no lo discuto: que siempre han priorizado ante todo y por encima de cualquier otra cosa cuánto producen para sus propios bolsillos sus feudos está fuera de toda duda ¿eh? Lo han venido probado desde la "Conquista del Desierto"...
Lo que no han sabido probar en absoluto es si lo social y lo ambiental (de lo que ahora hablan por primera vez en su historia) les hayan preocupado alguna vez en lo más mínimo...
Por si alguien tuviera dudas, consultar: Por cierto, teorías conspirativas aparte (siempre tan útiles y recurrentes cada vez que algo políticamente correcto -o en este caso correcto a secas- amenaza los negocios) vale tener en cuenta que la ampliación de este parque nacional podría salvar nada menos que medio millón de hectáreas de sucumbir ante la patriótica productividad de los señores Estancieros. 8) :wink:
Tierras que comprenden estepas, mesetas, bosques, montañas, lagunas (en algunas de las cuales nidifica el endémico y amenazado Macá Tobiano*) y ríos, yacimientos arqueológicos (que incluyen las pinturas rupestres de la famosa "Cueva de las Manos"), especies endémicas de plantas y pequeños vertebrados (lagartos, ranas, etc.) y todo lo que en una estancia o no está o está amenazado de muerte: guanacos, maras, choiques, huemules, pumas, culpeos, baguales, cóndores, águilas... Algo que, bien gestionado, podría ser "el Yellowstone Patagónico"... :roll: :idea:
*: viewtopic.php?f=2&t=3457&start=105
En fin, un montón de cosas que sólo a hippies, comunistas, ecologetas, indios politizados y a otros mugrosos progres decadentes les puedan interesar ¡cuando se puede producir tanta lana y tanto corderito para vender en esas tierras! ¡¿a quién se le puede ocurrir una idea así de ridícula eh?! :evil:



Nahuel
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Re: MACÁ TOBIANO: viendo la extinción de un ave endémica...

Mensaje por Nahuel » Vie Abr 13, 2018 7:24 pm

PD = Dentro de este parque ampliado se seguiría protegiendo a esta especie y de ser exitoso seguramente se destinarían más recursos para resguardarlo :roll: :idea:
http://noticias-ambientales-argentina.b ... biano.html
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Fe de erratas = Lo que habrá querido decir el título es "RESGUARDANDO". :oops:
La nota habla sobre el equipo de biólogos y voluntarios que trabajan para salvar de la extinción al ave más amenazada de la Argentina. :shock:



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Re: MACÁ TOBIANO: viendo la extinción de un ave endémica...

Mensaje por Nahuel » Vie Abr 12, 2019 5:43 am

ÚLTIMAS NOTICIAS ACERCA DE LA CONSERVACIÓN DE UNA DE LAS AVES MÁS AMENAZADAS DE LA TIERRA :arrow:
https://www.youtube.com/watch?v=MhCv-QHlwEY
El video -sobre un informe transmitido por la TV- funcionaría como una suerte de introducción al tema; además del reportaje a los encargados de la campaña para salvar al Macá, muestra excelentes imágenes del nuevo Parque Nacional PATAGONIA, creado para protegerlo, e incluso de sus caballos salvajes (también salvaría manadas de los últimos baguales de la Estepa Patagónica). :idea:
El Informe es completísimo y explica muy bien todas las estrategias que se están implementando (como ser los intentos de reproducirlo en cautiverio, campañas de control de sus enemigos naturales exóticos o el monitoreo constante de sus temporadas de cría, entre otras) y cómo están resultando hasta ahora; se comunica además los datos actualizados del estado de la especie (cuyo descenso poblacional ya se habría estabilizado y comenzado a revertirse). :arrow:

https://issuu.com/avesargentinas/docs/informe_pmt_2018

Este parque nacional no sólo protegerá a este pequeño zampullín en peligro (y también de eso habla el Informe) :arrow:





alvalufer
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Re: MACÁ TOBIANO: viendo la extinción de un ave endémica...

Mensaje por alvalufer » Vie Abr 12, 2019 2:32 pm

Cuando pude conocer en vivo la idea, la zona y todo lo que se estaba viendo allí me quedé fascinado. Un proyecto precioso. Esperemos que todo les salga bien.



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Re: MACÁ TOBIANO: viendo la extinción de un ave endémica...

Mensaje por alvalufer » Mar Abr 16, 2019 12:11 pm

Pues no pude subir a ver al macá porque por las horas a las que llegué y teniendo en cuenta que tenía que bajar hasta el Glaciar Perito Moreno no me daba el tiempo (aparte mi compañero tenía un esguince de tobillo). El lugar me encantó, de verdad, unos paisajes preciosos. Cuando yo estuve estaban aún diseñando senderos y preparando todo para el futuro próximo. Tenían buenas ideas e ilusión.

La Cueva de las Manos y el cañadón del río Pinturas de lo más bonito que he visto en mi vida. Un enclave que te entra por todos los sentidos y se te graba a fuego. Volvería mil veces más a toda aquella zona.

Lo único que no me gustó es que la ruta, pese a ser de las más famosas y con cierto peso turístico, tenía verdaderos pozos que se te caía el coche dentro. Algunos tramos daban un poco de miedo.



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Re: MACÁ TOBIANO: viendo la extinción de un ave endémica...

Mensaje por Nahuel » Jue Abr 18, 2019 9:32 pm

alvalufer escribió:
Mar Abr 16, 2019 12:11 pm
El lugar me encantó, de verdad, unos paisajes preciosos.
La Cueva de las Manos y el cañadón del río Pinturas de lo más bonito que he visto en mi vida. Un enclave que te entra por todos los sentidos y se te graba a fuego. Volvería mil veces más a toda aquella zona.
alvalufer escribió:
Vie Abr 12, 2019 2:32 pm
Cuando pude conocer en vivo la idea, la zona y todo lo que se estaba viendo allí me quedé fascinado. Un proyecto precioso. Esperemos que todo les salga bien.
Cuando yo estuve estaban aún diseñando senderos y preparando todo para el futuro próximo. Tenían buenas ideas e ilusión.
Me encanta que te haya causado buena impresión che; especialmente dado que has conocido otros destinos de Naturaleza en el Mundo y tenés parámetros para comparar al respecto. :roll:

Es un gran proyecto, ciertamente, y como ecologista nativo tengo esperanzas en que sea exitoso y pueda concretarse, así sea paso a paso, como lo viene haciendo hasta ahora.
En una primera etapa, que ya está en marcha, sueño que este lugar pueda convertirse en "EL TORRES DEL PAINE ARGENTINO" :roll: :idea:

¿Y luego de eso cuál sería el objetivo siguiente? :?:

UN PROYECTO AMBICIOSO = ¿EL FUTURO "YELLOWSTONE PATAGÓNICO"? :arrow:
https://www.lanacion.com.ar/sociedad/de ... nid2180222
[<<Hasta el momento, la fundación compró y donó unas 34.000 ha que hoy forman parte del parque. Otras 85.000 ha fueron adquiridas, y más de 55 000 ha se encuentran en proceso de adquisición, para donarlas al Estado nacional y así incrementar el territorio del área.
El objetivo final será juntar los terrenos del Parque Nacional Patagonia con los que se busca proteger en Chile para formar un gran destino turístico binacional. La referencia que usan en FFA es la del Parque Nacional Yellowstone, en los Estados Unidos.
>>]


Como se ve, es un proyecto integral que va mucho más allá de la conservación de la naturaleza local sino que implica todo un modelo distinto de desarrollo regional que sea armónico con ésta. Algo que para mí es esencial plantearse en cualquier tipo de modelo de protección ambiental que se haga en el TERCER MUNDO. :roll: :idea:
Eso implica, como he dicho anteriormente, pasar de una economía del siglo XIX a una propia del siglo XXI ¡y ese pasaje no es algo fácil porque toca algunos viejos intereses! (concretamente de los Terratenientes, que obstaculizan la ampliación del Parque Nacional que lo lleve al medio millón de hectáreas y a alcanzar la fusión con el parque homónimo de CHILE) De esas dificultades hablé antes en esta misma página y en la anterior... 8) :?



[<<"Soñamos con un circuito turístico binacional en el que los argentinos quieran ir a pasar un verano y tengan una oferta bien variada", explica Sofía Heinonen, CEO de CLT y presidenta de la Fundación Flora y Fauna. Más allá de la conservación de especies, Heinonen destaca el impulso económico que esperan que tenga la zona cuando se convierta en un destino turístico. "Esperamos que impulse un área muy golpeada por los volcanes, las cenizas, la minería -que es un recurso temporario, que no beneficia a todos-, o el desarrollo de la agricultura con cereza, que es muy limitado", indicó.>>]

Página de Facebook = https://www.facebook.com/parquepatagoniaargentina/

De cualquier modo, yo creo que para que esto funcione realmente bien -como se espera- se debería en la PATAGONIA ir más allá del modelo tradicional del típico pueblito turístico que se inserta en la economía capitalista del resto del país en base al dinero recaudado en la temporada... Como expuse ya en este otro tema del Puma >
https://www.ellinceiberico.com/foro/vie ... &start=180 & https://www.ellinceiberico.com/foro/vie ... &start=165
Se debería buscar lo más que sea posible modelos sustentables de autosuficiencia energética y alimentaria de modo que el dinero que reciban por el Turismo quede en la Comunidad y les sirva para aumentar su calidad de vida y no que lo gasten importando cosas que podrían generar por sí mismos y para sí mismos. :roll: :idea:


alvalufer escribió:
Mar Abr 16, 2019 12:11 pm
Lo único que no me gustó es que la ruta, pese a ser de las más famosas y con cierto peso turístico, tenía verdaderos pozos que se te caía el coche dentro. Algunos tramos daban un poco de miedo.
¡¿Hablas de la RUTA # 40?! :shock:
Ciertamente, esa es otra de las cuestiones en que ARGENTINA debe ponerse las pilas para solucionarla cuanto antes si desea tener éxito en esta nueva economía. Mejorar el mantenimiento de la red de carreteras existente y también la señalización (acá arriba, en esta misma página, así como en la anterior > https://www.ellinceiberico.com/foro/vie ... 7&start=90 , hablábamos del asunto y de que no habías podido tampoco conocer los Bosques Petrificados porque simplemente... ¡se perdieron en esos caminos y no los pudieron encontrar! No estamos todavía en el siglo XIX ¡no puede ser que los turistas tengan que venir a explorar la Patagonia acompañados con un guía! :oops:
Pasa que en estas comarcas la Red Vial no está pensada para recibir visitantes ¡recién ahora se ve la posibilidad de integración al Circuito Turístico! Incluso hará falta hasta crear nuevas rutas y caminos que faciliten al visitante conocer los distintos lugares. Por ejemplo uno que una LA CUEVA DE LAS MANOS con los BOSQUES PETRIFICADOS y la RÍA DEL DESEADO (ver Mapa e Información arriba) :roll:

Sabía que había partes sin pavimentar pero pensé que estarían bien mantenidas... Y no sólo las partes que atraviesan los circuitos turísticos tradicionales nomás... :x :oops:

https://static3lonelyplanetes.cdnstatic ... k=OICffx0e
Imagen
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alvalufer escribió:
Mar Abr 16, 2019 12:11 pm
Pues no pude subir a ver al macá porque por las horas a las que llegué y teniendo en cuenta que tenía que bajar hasta el Glaciar Perito Moreno no me daba el tiempo (aparte mi compañero tenía un esguince de tobillo).
Creo que eso se debió a que estabas desfasado, amigo. Venías programado con los tiempos y las distancias de EUROPA ¡pero en la PATAGONIA las distancias, las dificultades que se presentan y el tiempo que se debe tardar en recorrerlas son muy distintos ¿verdad? :mrgreen:
Hay que calcular eso. La Patagonia es un lugar para visitarlo con tiempo, no es buen lugar para recorrer con los horarios muy ajustados y el itinerario calculado con exactitud cronométrica ¡ir a recorrerla no es como pasear por Suiza! :lol:

Imagen
https://media.elpatagonico.com/adjuntos ... 394087.jpg
Vista del CAÑADÓN DEL RÍO PINTURAS



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Re: MACÁ TOBIANO: viendo la extinción de un ave endémica...

Mensaje por alvalufer » Vie Abr 19, 2019 2:15 pm

Efectivamente, la ruta 40. He recorrido miles de kms de esa ruta. Hay rectas infinitas y solitarias en las que no te puedes descuidar ni un segundo porque los baches que tiene la carretera te caes dentro literalmente.

Por cierto, me llamó la atención que el centro de visitantes de la Cueva de las Manos está hecho con dinero de cooperación exterior de España. Les ha quedado muy bonito, y tiene exposiciones y algo de comida para los visitantes. Creo que mejorando mínimamente los accesos sería un lugar de parada obligatoria para el visitante.




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