Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (1)

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.

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shearwater
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos

Mensaje por shearwater »

Todo lo contrario en Italia...o al menos así lo explican aquí: https://rewildingeurope.com/blog/streng ... -recovery/

Pardus
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos

Mensaje por Pardus »

En los Abruzzos no se extnguio el oso y tampoco el lobo, es el “problema” que tenemos en el Pirineo, ambos (y el lince boreal) se extinguieron y las practicas ganaderas actuales no tienen nada que ver con las de hace 50 años, no hablo de 100 años, hablo de 50. Encima tenemos la paradoja de que los ungulados pirenaicos son un problema sin depredadores, daños en la agricultura y accidentes de trafico amen de trasmisiones de epizootias varias. Y encima el calentamiento climatico hace que no tengamos inviernos como los de antes, que regulaban mucho el numero de jabalis y corzos, estos se tienen que desplazar si hay cubiertas superiores a los 50 cm. de nieve.

Sylvanus
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos

Mensaje por Sylvanus »

Virtualmente puede ser, pero extinguir, nunca se ha extinguido al oso en Pirineos, nunca ha dejado de haber osos. A mediados de la década de los '90 todavía quedaban machos, hembras, y hasta oseznos en el núcleo Occidental. En el Central, el último oso había muerto tres o cuatro años antes, y se reintrodujo a los tres primeros ejemplares eslovenos ahí, intentando evitar en un principio la oposición ganadera que había en el núcleo Occidental, donde se estaba consumando el exterminio consentido. De ahí la puesta en marcha de un Life de recuperación de especie en grave peligro.
Aún hoy tenemos a Canelito, hijo de Canelle, hembre pirenaica, que, por lo que parece, este año puede haber traspasado por fin sus genes...

Así que, siempre hubo oso que afectó a la ganadería, que nunca quiso convivir. Que en buena parte del Pirineo no hay oso desde hace cincuenta o setenta años, pues sí, pero no en todo, donde siempre se ha coexistido, aunque siempre mal conviviendo.

Tampoco en Abruzzos los debe haber habido en todas partes, ya que han llegado a contar entre 40 y 50 ejemplares en algún momento, una situación similar a la actual pirenaica, y también han caído con disparos y veneno, sólo que ésta era la última población ursina italiana y se ha fijado más ahí la atención conservacionista, como aquí se fijó en la Cantábrica. Abruzzos sería la Cantábrica, Trentino el Pirineo.

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Chucho
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos

Mensaje por Chucho »

Hola, he estado hablando esta tarde con un técnico de Onfcs en Hautes Pyrenees y vigilantes catalanes, dos conclusiones: confirmación de 5 camadas de osos , una en núcleo occidental (Sorita) , el resto en núcleo central. Total confirmado, 10 oseznos, 2 al menos muertos, uno abandonado y recogido y posteriormente devuelto, a la entrada del otoño, 8 oseznos nuevos vivos. Se sospechaba de otra camada en la zona de Isil (Pallars Sobira) pero finalmente se piensa que es la misma del lado francés en Couflens .Respecto a extraer a Goiat y o Cachou la división de criterio técnico y el cese de ataques continuados les va a dar pase hasta la primavera, pero siguen reteniendo mucha información.

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Chucho
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos

Mensaje por Chucho »

Deleitense vuesas mercedes
https://www.ladepeche.fr/2019/10/29/our ... 511916.php
Por cierto muy probable que el animal grabado en Saint Lary Soulan sea Canelito. Hasta marzo no hay adns , cruzar los dedos , estoy convencido que la primavera va a ser extraordinaria.

Sylvanus
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos

Mensaje por Sylvanus »

https://amp-heraldo-es.cdn.ampproject.o ... 41163.html

Alucino...todo el follon q han montado en Aragón este año con el oso, especie en peligro, protegida, y sujeta por Ley a plan de recuperación, y el daño no llega ni a 20.000 euros...

Y encima hay ayudas simplemente por vivir en zona osera!!! por presencia de oso!!! sólo por eso!!!.

VERGONZOSO.

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Charly
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos

Mensaje por Charly »

Pues si vergonzoso. Dije que no sería pesado pero otras dos veces me encontré con rebaños en altura en diferentes zonas del P. N. Valles Occidentales ,en la base del Pico de Lecherines y Bisaurin, repitiéndose lo mismo de siempre, lo habitual, que ni ganadero ni nada de protección. Es muy cómodo dejar las ovejas allí e ir a verlas dos veces por semana.
Luego a llorar.

nature
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos

Mensaje por nature »

Al final que paso con el cachorro de oso que había escapado lo han reintroducido?

bitxo
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos

Mensaje por bitxo »

A finales de septiembre lo liberaron en Haute-Garonne.
Si quereis ver a los famosos Goiat y Cachou https://www.youtube.com/watch?v=k3Jd7Fxowv0

Sylvanus
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos

Mensaje por Sylvanus »

Hace ahora un siglo...Se vé que tenían necesidad de engordar bien antes de retirarse a pasar el invierno a sus oseras...Sí, esos osos pirenaicos, esos osos del Alt Pallars y de Arán, y de L'Ampordà, que ¡¡oh sopresa!!, depredaban exactamente igual que los eslovenos reintroducidos, si no más:

Imagen

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... ater&ifg=1

Y esos cazadores y ganaderos que tanto se esforzaron...EN ANIQUILARLOS Y EXTERMINARLOS DEL PIRINEO EN UNA EXTINCIÓN CONSENTIDA HASTA HOY.

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Chucho
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos

Mensaje por Chucho »

nature escribió:
Jue Nov 07, 2019 1:55 pm
Al final que paso con el cachorro de oso que había escapado lo han reintroducido?
Fue reintroducido hace ya unas semanas en perfecto estado en la zona fronteriza entre Bagneres de Luchon, Arán y Benasque. No ha llegado ninguna noticia más, no news good news.


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Chucho
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos

Mensaje por Chucho »

Importante:
Autoría demostrada infanticidio de esbardos de Sorita, Neré.
Sorita acoplamiento de posterior celo tanto con Neré como con Rodri. Posible nueva paternidad compartida.
Claverina solo parece posible con Neré, pues no se demuestra que la osa pasara a Ossau ni Rodri a Aspe o Aragón.
En todo caso además de lo importante de esos posibles nacimientos, sería más aún si Neré fuera el padre por sacar genética libre de Pyros (Rodri es linaje Pyros).
Cinco camadas:
Sorita, padre esloveno, dos cachorros sexo indeterminado, muertos por ataque de Neré.
Isil&Pepite, padres del oso Douillous abandonado y reinsertado.
Caramelles&Flocon, un osezno macho, otro hembra.
Las otras dos camadas son en zona catalana, se sabe que las madres son Bambou y Fadeta. Una en Arán es de tres oseznos. No hay adns todavía.
Otra gran noticia, el oso Gribouille declarado muerto al estar 2 años indetectado ha sido detectado de nuevo entre Ariege y Andorra.
Se confirma que Chataigne, la madre del oso huérfano y muerto en 2018 , Melloux , es madre de otro osezn@ indeterminado.
Así mismo se confirma la presencia del macho Tuc entre Foix y el Carlit, macho de origen indeterminado que marca el límite de distribución hacia el este.
Un saludo!

Canis_Lupus
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos

Mensaje por Canis_Lupus »

Interesante ese report. Gracias por la info Chucho.
Pues después de una primera parte del otono bastante seco y cálido, llevamos más de una semana en que no para de nevar y ya se acumulan espesores importantes teniendo en cuenta que aún estamos a mitad de noviembre. Quería preguntar a los expertos de qué forma puede afectar a los osos primero la sequía y luego las fuertes nevadas y el frío que se están dando en estos momentos. Podría provocar esto una hibernación avanzada en unas condciones en las que los osos no han podido alimentarse suficientemente bien debido a la sequía?

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Chucho
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos

Mensaje por Chucho »

Canis_Lupus escribió:
Sab Nov 16, 2019 8:23 pm
Interesante ese report. Gracias por la info Chucho.
Pues después de una primera parte del otono bastante seco y cálido, llevamos más de una semana en que no para de nevar y ya se acumulan espesores importantes teniendo en cuenta que aún estamos a mitad de noviembre. Quería preguntar a los expertos de qué forma puede afectar a los osos primero la sequía y luego las fuertes nevadas y el frío que se están dando en estos momentos. Podría provocar esto una hibernación avanzada en unas condciones en las que los osos no han podido alimentarse suficientemente bien debido a la sequía?
Sinceramente pienso que los osos ya barruntaban esto, son mejor que cualquier abuelo para ver que viene el invierno. Prepararse y engordar va en su adn no creo que les afecte, de hecho si atacan ganado es para suplir carencias o comida fácil y llevaban unas semanas muy tranquilas todos. En Francia, Goiat y Sorita aún han realizado pequeños movimientos pero oficialmente los osos están ya en standby. Lo que puede afectarnos más es para desarrollo de fetos , pero parece que las osas de Bearn y Aragón se han engordado bien. Crucemos los dedos, es difícil saber responder con seguridad a tu pregunta.

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