ENERGÍA EÓLICA (el que siembra vientos, recoge... ¿qué?)

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rompecercas
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Re: ENERGIA EOLICA (el que siembra vientos, recoge... ¿que?)

Mensaje por rompecercas »

Ya hay gente que se esta dando cuenta de que el desarrollo eolico ha sido un verdadero asalto general a nuestra naturaleza. El segundo gran asalto despues de la industrializacion. Ahora es tarde para darse cuenta. A mi no me hizo falta mas que ver desde el primer momento machacados ciertos lugares que conocia completamente virgenes, para darme cuenta de la estafa. El problema es que gran parte del sector verde mordio y se trago el anzuelo, y ahi­ sigue clavado: algunos siguen jaleandola.


luiset
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Re: ENERGIA EOLICA (el que siembra vientos, recoge... ¿que?)

Mensaje por luiset »

Os recomiendo este curso que estoy haciendo para entender todo lo relacionado con la energia eolica o incluso dedicaros de alguna forma a ello = http://www.euroinnova.es/Curso-Mantenim ... gia-Eolica

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Mondarruego2011
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Re: ENERGIA EOLICA (el que siembra vientos, recoge... ¿que?)

Mensaje por Mondarruego2011 »

Para que veais que giro esta dando la prensa en la actualidad, como tratan las noticias para condicionar al lector y quitarle valor a la proteccion de la naturaleza frente al negocio y la especulacion. Mirad este enlace. http://www.lygeum.es/?p=11618

Nahuel
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Re: ENERGÍA EÓLICA (el que siembra vientos, recoge... ¿qué?)

Mensaje por Nahuel »

La idea de aprovechar la Energía del Viento va calando en AMÉRICA LATINA... :idea:

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ARGENTINA >
Teniendo los vientos que hay en la Patagonia tendría que ser ya la principal fuente de energía que encienda la mitad sur del país pero, como de costumbre, acá se tarda en ver las oportunidades y sólo cuando la ven otros antes ¡ahí recién se reacciona! :evil:
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6723 (práctica minorista)
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6842 (teoría mayorista)
Pero por ahora los planes apuntan a menos que Colombia...
Pero hasta el momento el Petróleo estaba subsidiado por el Gobierno K. El nuevo Gobierno Macrista se ha propuesto "sincerar" la economía y eso implica ver exactamente cuánto gastamos en combustibles fósiles.
Eso indefectiblemente le abrirá la puerta a las renovables. :idea:

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Aún países tropicales, que teóricamente no están particularmente favorecidos por disponer de vientos fuertes incursionan en este tipo de energía:
BRASIL > http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6801
(mucha práctica)

COLOMBIA > http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6830
(más teoría que práctica)

El gigante económico de ASIA también empieza a sentir el cambio de aire...
CHINA > http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6804

En EUROPA, viento en popa...
INGLATERRA > http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6796
FINLANDIA > http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6837

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targui
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Re: ENERGÍA EÓLICA (el que siembra vientos, recoge... ¿qué?)

Mensaje por targui »

Yo cambiaría el titular, no es que la energía del viento esté calando en América Latina, quizá es que las superpotencias en renovables europeas principalmente, se están quedando sin sitio para colocar sus molinos y están cruzando el charco en una especulación parecida a la urbanística. Se están construyendo parques en Brasil en zonas donde no hay consumo, con esto no solo se destruye parte del paisaje, sino que se genera un efecto llamada alrededor del parque, la electrificación podrá alimentar a nuevas industrias y/o producciones agrícolas, lo cual conllevará un mayor deterioro de, medio ambiente.


Que lejos están las renovables de ser energías verdes.....

Nahuel
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Re: ENERGÍA EÓLICA (el que siembra vientos, recoge... ¿qué?)

Mensaje por Nahuel »

targui escribió:Yo cambiaría el titular, no es que la energía del viento esté calando en América Latina, quizá es que las superpotencias en renovables europeas principalmente, se están quedando sin sitio para colocar sus molinos y están cruzando el charco en una especulación parecida a la urbanística.
O sea ¿estás diciendo que ya no tienen margen para hacer más parques eólicos -tocaron su techo- y vienen a hacer negocios a estos lares? (¿que sería construír las plantas y cobrar luego por la energía o sólo venderla ya armada?)
Sería jodido y hay que estar alerta, porque donde la especulación financiera entra... Los intereses del Capital no son los que tiene la Gente ¡y mucho menos lo que convienen al Ambiente! 8)
targui escribió:Se están construyendo parques en Brasil en zonas donde no hay consumo, con esto no solo se destruye parte del paisaje, sino que se genera un efecto llamada alrededor del parque, la electrificación podrá alimentar a nuevas industrias y/o producciones agrícolas, lo cual conllevará un mayor deterioro de, medio ambiente.
Que lejos están las renovables de ser energías verdes.....
Es cierto ¡nada es ecológico en sí mismo! (aunque puede servir para esa causa o al menos más que otro tipo de soluciones para los problemas humanos: hay soluciones más o menos verdes que otras ¿cierto?). La idea que se nos vende acá es, obviamente, solucionar nuestros problemas de Energía de una manera limpia, renovable y se nos hace dar por sentado que eso implica que también sería ecológica. :roll:
Pero la idea del Desarrollo Sustentable que tanto cala por estas latitudes, entraña peligros muy grandes que nadie se quiere poner a considerar :?
Es verdad que la energía renovable puede hacer que el desarrollo al estilo destructivo como lo conocemos sea posible en áreas remotas. En las desoladas estepas patagónicas o en los desiertos y punas del NOA no parece algo tan grave sino hasta prometedor ¡pero otra cosa muy distinta es si consideramos eso en zonas de altísima biodiversidad como la Amazonia! (o la Selva Misionera para no irnos tan lejos) :shock:

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Lo que nos tiene esperanzados es la promesa de solución "limpia" para los problemas del autoabastecimiento energético de nuestros países...

EN 2016 URUGUAY OBTUVO EL 20% DE SU ENERGÍA DEL VIENTO :arrow:
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=8771

[<< Al cierre de 2016 los parques eólicos instalados en Uruguay generaron mil 300 megavatios, el 20 por ciento de toda la energía del país, reveló Gonzalo Casaravilla, presidente de la Administración Nacional de Usinas y Trasmisiones Eléctricas. Refirió que para el venidero año el país aspira llegar al 30 por ciento de generación de energía eólica cuando concluyan las instalaciones de dos nuevos parques en los departamentos de Flores y en Salto.>>]

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ARGENTINA va muy por detrás de URUGUAY en cuanto al uso de la Energía Eólica, aunque tenga mayores recursos en la Patagonia para desarrollarla. Hay signos de que esto pueda empezar a revertirse porque si a nuestro pequeño vecino, que no es un país muy ventoso que digamos, los molinos le resultan... ¡cuánto más podrán rendir en las Provincias Patagónicas!

SE VIENE EL PARQUE EÓLICO "HÉRCULES" :arrow:
http://patagonia.net/santa-cruz/un-nuev ... ndo-forma/

[<< "Serán 27 turbinas de 3,6 megas cada turbina, para un proyecto en total de 97,2 MW, en un parque que estará localizado a mitad de camino entre Pico Truncado y Las Heras, en el campo Los Hércules", explicó Sebastián Coates, presidente de Eoliasur, la firma argentina accionista de EREN.
Según indicó, el inicio de obra está estimado para octubre, cuando empezarán los primeros movimientos de tierra, y hasta ese momento será el proceso de cierre financiero del proyecto, que tendrá una inversión de entre 140 y 160 millones de dólares.
>>]

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Pero lo mejor que tiene este tipo de energía -igual que todas las renovables- es esa posibilidad de lograr que la misma gente prácticamente puede generar su propia energía a nivel local y liberarse de la dependencia de las Compañías productoras sean estatales o privadas ¡y es éste uno de los aspectos que más me interesan para las comunidades rurales o aún barriales del Tercer Mundo! :roll: :idea:

ALUMNOS DE UNA ESCUELA DE LA PATAGONIA FABRICAN PEQUEÑOS GENERADORES EÓLICOS :arrow:
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=9273

[<< Alumnos de la Escuela Agrotécnica 1.728 de la localidad chubutense de Cholila, comenzaron a fabricar generadores eólicos que son destinados a familias carenciadas, en una zona en la que el 70% de la población rural no tiene energía eléctrica. El proyecto comenzó en 2014 con la materia de sexto año Proyectos Tecnológicos, a la que asisten alumnos que provienen de la estepa y cordillera chubutense, y también del oeste de Río Negro. Nahuel Ancina, profesor de la escuela e integrante de la Fundación Cruzada Patagónica, expresó que la iniciativa surgió al descubrir que “la mayoría de los alumnos del campo no tenía luz en sus hogares, ni acceso al agua de forma directa”. “Entonces nos plantemos cómo podíamos enseñar a los alumnos a realizar una producción agrícola ganadera sustentable dándoles acceso primero a las condiciones mínimas para vivir cómodamente”, agregó el docente y precisó que buscaron organizar una materia en la que puedan aplicar la tecnología en soluciones concretas.>>]

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Los precios bajan en el Mundo...
LAS TARIFAS DE ENERGÍA EÓLICA CAYERON A SU MÍNIMO RECORD EN INDIA :arrow:
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=9148

[<< Las tarifas de energía eólica de la India cayeron a un mínimo récord en una subasta dirigida por el gobierno, semanas después de que esas mismas tarifas de energía solar alcanzaran su punto más bajo, en uno de los programas de energía limpia más grandes del mundo destinadas a reducir la escasez de electricidad crónicas.>>]

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Si pueden solucionar problemas en la India ¡en cualquier otro lugar del mundo será fácil en comparación! :o

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targui
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Re: ENERGÍA EÓLICA (el que siembra vientos, recoge... ¿qué?)

Mensaje por targui »

La eólica es la energía verde más competitiva. En la Europa Desarrollada se ha llegado al techo ya que el mix energético de los principales paises ya ha superado el porcentaje de eólica que se había estimado. ciertamente porque es una forma de bajar el coste de generación, esto no suele repercutir en el ciudadano, salvo que haya que subir la tarifa por falta de viento.......

http://www.elmundo.es/economia/2017/01/ ... b463f.html

Dado que ya se ha copado prácticamente el potencial europeo, en España seguro aunque se siguan instalando algunos, la producción mundial ahora depende de Asia y América latina.

El problema es que ciertamente las renovables no tienen mucho de ecológicas, es un negocio y como tal, solo piensa en sus intereses.....sino piensa que una de las zonas con mayor densidad de molinos eólicos, probablemente del mundo, está ubicado en la principal ruta migratoria de aves planeadoras de europa occidental..........

Sylvanus
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Re: ENERGÍA EÓLICA (el que siembra vientos, recoge... ¿qué?)

Mensaje por Sylvanus »

ENERGÍA EÓLICA (el que siembra vientos, recoge... ¿qué?):

Buitres, por ejemplo, recoge buitres...

https://www.facebook.com/es2050nein/vid ... 270995067/

O paisajes naturales perdidos para siempre, eso también, sí...

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http://www.mundiario.com/articulo/a-fon ... 21970.html

taxugaz
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Re: ENERGÍA EÓLICA (el que siembra vientos, recoge... ¿qué?)

Mensaje por taxugaz »

respecto a los accidentes de fauna con aerogeneradores, el problema es que lo que se ve es sólo una pequeña muestra de lo que realmente cae.
Em Aragón se recogen todos los animales de especies protegidas que se encuentran muertos y se llevan al Centro de Recuperación de Fauna Silvestre de la Alfranca para practicarles la necropsia y saber cuáles son los problemas que causan mortalidad en las poblaciones de esas especies, para poder actuar después. Pues bien, entre 1998 y 2015 se registraron 1460 aves muertas por colisión contra aerogenerador, de ellas 1192 eran buitre leonados.
Primer problema, de esas aves, más de 800 fueron recogidas entre 2003 (año de construcción masiva de parque eólicos) y 2010. Después de 2010, el periodo reglamentario de supervisión exhaustiva de la mortalidad de fauna en los parques (5 años9 ha expirado, por lo que ya no se prospectan sistemáticamente y se registran sólo entre 40 y 70 casos anuales, frente a más de 200 en años precedentes.
Segundo problema: el buitre leonado parece la especie más afectada, pero esto se debe a un sesgo muy importante. Los zorros aprenden pronto que los aerogeneradores son una fuente de alimento, con el tiempo, se relajan incluso los instintos territoriales de los zorros, y alcanzan densidades muy altas, como en los vertederos, con lo cual, las víctimas de colisión en general desaparecen pronto. Los cadáveres de buitre son poco apetecibles, el zorro muchas veces defeca sobre ellos y no los toca, si no tiene otra cosa, puede consumirlos, pero al ser cadávers grandes siempre queda algo. por el contrario, de las avutardas en pocas horas sólo quedan algunas plumas. Las pocas perdices que se han encontrado llevaban muertas minutos. Todas las aves de tamaño pequeño-mediano y los murciélagos desaparecen, por tanto, antes de ser detectados.
Así que podemos decir que el impacto sobre los buitres es sólo la punta del iceberg, y aun así es una punta muy gorda.
Decir también que no todos los aerogeneradores de un parque son igual de problemáticos, al contrario, normalmente unos pocos de entre varias decenas acumulan la mayor parte de la casuística, así que tomar medidas sería bastante más económico de lo que parece, una vez detectados los puntos negros.

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targui
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Re: ENERGÍA EÓLICA (el que siembra vientos, recoge... ¿qué?)

Mensaje por targui »

Yo por ahora no he proyectado ningún parque eólico simplemente por miedo a lo que comentas que es la realidad por otro lado, por más sitios que he visitado y por más que se ha intentado por parte de la empresa, por ahora siempre he tenido una manera de eludir el desarrollo de un proyecto eólico. Hasta qeu no se implemente un sistema de detección de aves fiable espero no hacerlo.

rompecercas
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Re: ENERGÍA EÓLICA (el que siembra vientos, recoge... ¿qué?)

Mensaje por rompecercas »

Así que podemos decir que el impacto sobre los buitres es sólo la punta del iceberg, y aun así es una punta muy gorda.
Decir también que no todos los aerogeneradores de un parque son igual de problemáticos, al contrario, normalmente unos pocos de entre varias decenas acumulan la mayor parte de la casuística, así que tomar medidas sería bastante más económico de lo que parece, una vez detectados los puntos negros.

Taxugaz, si la mayoría de las muertes son poco detectables, cómo vamos a saber las medidas y los verdaderoos puntos negros...?

yo creo que con este discurso "no son malos los parques eólicos, son malos los puntos negros"...lo que se quiere conseguir es nuevamente cubrir las apariencias, y encontrar una nueva manera de controlar la información..a partir de ahora, controlados los puntos negros, por decreto, no hay daño.

taxugaz
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Re: ENERGÍA EÓLICA (el que siembra vientos, recoge... ¿qué?)

Mensaje por taxugaz »

A ver, Rompecercas, con los aerogeneradores pasa como con los postes de tendido eléctrico, puedes tener un tendido de 3 km con 5 postes conflictivos, porque hay mucho conejo alrededor, porque es un buen punto como atalaya, o lo que sea. En el caso de los aerogeneradores, en las Has que ocupa un parque eólico hay aerogeneradores que están en medio de zonas de paso, por la orografía, por las corrientes de aire dominantes, o por lo que sea. Decir que la mayoría de las muertes, o al menos muchas, no se detectan, no significa que no podamos usar los datos que tenemos. Asumo que por cada buitre muerto pueden haber caído varios primillas, calandrias, etc. Pero parece un buen punto de partida empezar a trabajar con aquellos aerogeneradores en los que se han encontrado animales muertos. Años tras año vemos que hay aerogeneradores que van acumulando casuística, y otros en los que nunca se encuentra nada. Es una cuestión práctica, no vamos a conseguir que dejen de instalar parques eólicos, y si queremos que se haga algo, es mucho más probable que la empresa nos haga caso diciendo que actúen sobre 4 o 5 aerogeneradores, con siniestralidad contrastada, que decirles que tomen medidas con todos ellos, aunque no se haya visto nunca un bicho muerto debajo. Si no, podemos hacer lo que hacemos ahora, es decir, nada, y quedarnos echando sapos por la boca cada vez que se encuentra un bicho muerto.
Targui: las medidas preventivas ya están inventadas y son eficaces. Se puede proyectar un parque eólico con el condicionante de aplicarlas. Una persona que trabaja con buitres en Portugal me dejó bastante alucinado cuando me contó que allí, los parques eólicos disponen de radares que detectan la aproximación de aves, y un sistema que para de inmediato las aspas en cuanto se acerca una. Con ese sistema en los aerogeneradores problemáticos las cosas serían muy distintas. Otra cosa serían los murciélagos, que no es que pasen accidentalmente entre los aerogeneradores, es que se sienten atraídos activamente por ellos, debido a que la luz y el calor que desprenden atraen a muchos insectos. Se podría investigar con ultrasonidos, quizá.

rompecercas
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Re: ENERGÍA EÓLICA (el que siembra vientos, recoge... ¿qué?)

Mensaje por rompecercas »

Pues a mi me parece que arreglar los puntos negros de alguna especie no soluciona el desastre que puede estar ocurriendo en otras especies. Esto sólo sirve para legitimizar que continúe la ignorancia.

Tu mismo has descrito muy bien como desaparecen casi todos las víctimas...

Lo que hay que hacer es detectar todas las bajas, sin excusa ninguna. Y ya veríamos si "no hay parque malo, solo son malos los puntos negros"

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targui
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Re: ENERGÍA EÓLICA (el que siembra vientos, recoge... ¿qué?)

Mensaje por targui »

Lo sé Taxugaz existen sistemas de detección de aves, pero como sabes no son de uso obligatorio ni tampoco de uso frecuente, es más, a los operadores no les hace gracia porque genera pérdidas en producción, paradas no controladas, con los consiguientes ciclos de arranque que afectan tanto mecánicamente como económicamente posibles fallos en los sistemas de frenado. Como sabes en un aerogenerador puede haber dos tipos de parada, la parada suave que es la que se hace con las paradas gestionadas por exceso de generación, estas paradas son reduciendo la velocidad de las palas de modo gradual donde la energía cinética se va pasando a energía eléctrica y esta propia transformación hace de freno mientras las palas se van poniendo en modo bandera hasta que se llega a la parada completa, y la parada brusca donde se bloquea el rotor con las consecuencias negativas de que tanto el buje como las palas y el propio rotor, tienen que absorver toda la energía cinética de las palas con las consecuentes implicaciones para los materiales. Los sistemas de parada anti colisión que conozco, primero emiten una señal de aviso para ahuyentar a las aves y posteriormente si hay riesgo de colisión se implementa la parada brusca con los esfuerzos mecánicos que conlleva. Esto resta vida útil tanto a las palas como a todos los elementos mecánicos como buje, rotor, incluso el fuste sufriría con estas paradas. Quizá me haya quedado obsoleto y haya sistemas mejores ....

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