Energías Alternativas

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Moderadores: Nahuel, Toñe, alvalufer

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targui
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Re: Muflon & Arrui + Cabra ¿desastre u oportunidad?

Mensaje por targui »

Amigo Kaiser, te has metido en un charco, en España no se ha cerrado ninguna central nuclear que no haya sido estrictamente por motivos de seguridad, Garoña sigue abierta.... de los 10 reactores nucleares que ha habido en fucnionamiento en España solo se han cerrado 2 la central nuclear de Vandellós I, tras sufrir un grave accidente en 1989, fue cerrada definitivamente en 1990. Y la central nuclear Zorita fue clausurada en abril de 2006 debido a la peligrosidad de su funcionamiento, a sus defectos de diseño, sus numerosos problemas técnicos y la falta de cultura de seguridad de la compañía propietaria, Unión Fenosa. Por cierto, tampoco somos deficitarios energéticamente, esa es una de las mentiras que tras repetirla muchas veces, se cree que es realidad....

Mira solo este titular del ABC

http://www.abc.es/economia/20131021/abc ... 11202.html

También es mentira lo de la electricidad suba por el coste de las renovables, eso es otra gran mentira de este gobierno que está en contra de las renovables y en favor de las grandes eléctricas. TODAS las fuentes de producción eléctrica, están subvencionadas, la nuclear lo estuvo en su construcción todas con fondos públicos, la gestión ahora es privada, es decir, el estado le ha regalado a empresas las centrales para ahorrarse el mantenimiento...

Por cierto, por si no lo sabías, las centrales de ciclo combinado, construidas por las eléctricas y en su mayoría paradas, (el año pasado funcionaron en torno a un 15% de carga) se llevan unas ricas subvenciones, además de que se llevaron el 25% del coste de construcción, también se les paga una compensación por estar paradas, algo ilógico de todas todas. Mientras a las renovables se les paga un peaje por producir energía limpia, las centrales de ciclo combinado, cobran por estar paradas!!!!!!! y esto nadie lo dice al público en general ni nadie se lleva las manos a la cabeza porque haya empresas que cobran 230 millones de euros por no hacer nada, coste cero....los políticos se han encargado de cargarse el sector de las renovables vendiendo al público que el sobrecoste del recibo de la luz, es por su culpa, cuando no es cierto, además de las mega subvenciones del carbón cuyo material es de mala calidad, muy contaminante y nocivo, también se llevan su buen pellizco.

http://www.elconfidencial.com/en-exclus ... 79591.html

http://www.libremercado.com/2012-07-04/ ... 276463068/

http://www.expansion.com/2009/10/25/emp ... 05712.html


Lo del carbón es sangrante, casi 5.000 millones de euros para salvar a un sector ruinoso... y la culpa de las renovables..... es cuanto menos risible.......

http://www.desdeelexilio.com/2012/07/02 ... Liberal%29

Lástima que los mineros dan más pena que los pobres ingenieros que tenemos que irnos a trabajar a otros paises.....


Hablo como ingeniero que ha proyectado más de 500 MW en proyectos renovables en varios paises, si bien es un tema que no me entusiasma, la realidad del sector eléctrico es esta, que no os vendan motos....... que luego los políticos casualmente siempre consiguen trabajo en Iberdolar, endesa o gas natural......

jujomore
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Re: Muflon & Arrui + Cabra ¿desastre u oportunidad?

Mensaje por jujomore »

Me parece que en el charco nos estamos metiendo todos de golpe y porrazo. El hilo iba de cosas tales como cabras, arruís y otros bichos y no estamos enciscando con macroeconomía, la energía y otras cosas más, que aunque al final todo se interrelaciona no era el origen de la conversación.

Mal hacemos si no entendemos que hay determinados sectores vitales para un país que necesariamente tienen que estar subvencionados, en algunos casos porque no se puede prescindir absolutamente de ellos y en otros por conveniencias sociales, eso independientemente de que en cualquier sector, subvencionado o no, se den malas prácticas.

En el sector agropecuario hay subvenciones de todo tipo, hasta para dejar de producir, pero es un tema complejo que va de costes de producción finales y si no se controlaran habría productos básicos muy caros y otros superfluos baratos, es algo así como un sistema de redistribución de costes y no pasa solo en España ni mucho menos, en todos los países ricos es así y se queremos seguir en la UE hay que seguir en ello.

Si hablamos de la energía es todavía más complejo. La producción necesita tener un mix de diferentes fuentes y aquí si que es verdad que influye muchísimo las decisiones políticas. La mayor parte de las energías presuntamente limpias SI que está subvencionada, es más, sin esas subvenciones no habría podido financiarse la construcción y expansión de muchas de ellas. Del carbón mejor ni hablar, es un problema estructural desde el siglo XIX y el único motivo por el que hoy se mantiene es por el efecto social en una zona muy determinada.

Yo no pretendo hablar de economía, solamente quiero decir que debemos entender que no todos los ganaderos son malos, ni todos los agricultores, ni tampoco todos los cazadores, ni la industria que frecuentemente altera ecosistemas pero da trabajo a mucha gente y si que es cierto que muchas cosas están subvencionadas, pero es que difícilmente podría ser de otra manera, incluso la Red de Parques Nacionales no solo está subvencionada sino totalmente mantenida de forma deficitaria por el Estado.

No nos quememos mucho la sangre con esto y volvamos a las cabras.

Saludos a todos.

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targui
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Re: Muflon & Arrui + Cabra ¿desastre u oportunidad?

Mensaje por targui »

Puntualizo, no todas las energías limpias, TODA LA PRODUCCIÓN ELÉCTRICA ESTA SUBVENCIONADA!!!!!!!

La única que no iba a estarlo es el autoconsumo fotovoltaico y la pretenden gravar, que todavía no se ha aprobado aunque han hecho creer al sector que sí.... Motivo?? que era competencia para el monopolio de las eléctricas..... quieren que se pague un impuesto por no consumir muy lógico.....

Hasta aquí el off topic ...Salvo que alguien repita que solo las renovables están subvencionadas, que entonces volveré al tema para que quede claro que eso es un argumento falaz.

Si queréis abrir un foro de discusión energética discutimos esto ahí, yo no lo he puesto antes porque ya le comenté a Nahuel que con 8 horas al día ya me aburro lo suficiente con el tema. Soy un ingeniero al que no le importa un carajo la ingeniería ni la tecnología aunque como es mi método para ganarme la vida tengo que conocer el sector, no me queda más remedio............

Nahuel
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Energías Alternativas

Mensaje por Nahuel »

Tenemos ya un tema referido al fin de la Era del Petróleo (ya a la vista) y las negras consecuencias que eso puede ocasionarle a nuestra civilización actual.
Vale entonces abrir uno más positivo y optimista donde podamos debatir, compartir y opinar sobre qué perspectivas vemos
para evitar ese colapso que sabemos llegará tarde o temprano y calibrar qué posibilidades tenemos para reconvertirnos en un mundo que funcione con energías limpias y renovables...

Empezando por casa... ¡sorpresa!
¿EN QUÉ PARTE DEL MUNDO ESTÁ AVANZANDO MÁS EL USO DE ENERGÍAS RENOVABLES?
¡EN AMÉRICA LATINA!

http://www.americaeconomia.com/negocios ... enovables/

Desde luego, esta tendencia es muy desigual según los diferentes países. El desarrollo tecnológico e industrial obviamente va a la zaga respecto al de Europa, Norteamérica y ciertos países de Asia. Hay 35 millones de personas que carecen de energía y la necesitan ahora mismo, pero gran parte de estos potenciales consumidores están afuera del Mercado y no tendrían acceso a estas energías de no mediar una enérgica acción por parte de sus Gobiernos. :(

Pero pese a todo eso, la región es un destino prometedor para hacer buenos negocios en ese campo (donde prácticamente todo está por hacerse en Latinoamérica). Un mercado que los países que han desarrollado tecnología de este tipo (como SPAIN) bien pueden irse agendando para aprovechar... 8)

PD = De hecho ESPAÑA ya ha venido aprovechando en Latinoamérica sus ventajas competitivas (liderazgo en ese tipo de desarrollo tecnológico, el idioma común y los lazos culturales) por ejemplo en la Patagonia, donde hay proyectos para varias represas hidroeléctricas (bastante controvertidos, por cierto... ¡pregúntenle a ENDESA!) :x
A ese nivel está muy mal encarado el enfoque. Pero los Españoles tienen liderazgo en otros campos del mismo ramo (Eólica, Solar, etc.) Y ahí sí podría ser muy provechosa la colaboración mutua en el desarrollo de este tipo de fuentes energéticas: ¡uds. tienen la tecnología y nosotros los recursos naturales donde puede ser aprovechada!
Siempre y cuando en este mundo se hagan alguna vez las cosas con cabeza, claro... :roll:

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targui
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Re: Energías Alternativas

Mensaje por targui »

Correcto Nahuel, yo ahora estoy desarrollando proyectos en México, ya tenemos concedidos permisos para la construcción de tres plantas fotovoltaicas de 30 MW cada una. En España se han cargado el sector pero tenemos los profesionales más preparados del mundo en esta materia y por suerte podemos trabajar fuera o desde España como es mi caso. El mercado latinoamericano es gigante y por suerte hay mucha demanda eléctrica por dos razones fundamentales, las zonas deprimidas están desarrollándose y para ello necesitan energía y/o quemar derivados del petroleo para producir electricidad esta dejando de ser rentable. Por ello, las energías renovables tienen muchas ventajas, pueden acercar la generación al consumo (la fotovoltaica principalmente) eliminando las pérdidas en el transporte y la necesidad de realizar amplias redes eléctricas, no genera residuos y tiene un pequeño impacto ambiental en la zona de producción. En ciertos casos incluso son reservas de pequeños mamíferos y aves..... :)

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targui
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Re: Energías Alternativas

Mensaje por targui »

Una de esas noticias que te alegran el día ..... espero que se haga realidad!!

Se trata de un proyecto de un ingeniero español financiado por Repsol YPF y se trata de un Aerogenerador SIN ASPAS!!!!!!!!

Con ello se eliminan todos los inconvenientes de esta tecnología como pueden ser ruidos (bueno eso habría que verlo porque la energía se produce por vibración), costes e mantenimiento mecánico en rotores, desgaste de palas que son una parte importante de los costes de mantenimiento y sobre todo y más importante, se elimina el riesgo de colisión de grandes planeadoras con molinos eólicos. Para mi esto es parte del futuro al que quiero pertenecer!!! y lo mejor de todo, será más barato que los anteriores por lo que será factible!!

Aquí os dejo la noticia ya que todavía es legal hacerlo!!

http://www.elmundo.es/economia/2014/12/ ... b456e.html


Sincal
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Re: Energías Alternativas

Mensaje por Sincal »

El tema no es que no tengamos acceso a la tecnología sino que las personas capacitadas para utilizarlas suelen trabajar para otros países gracias a la poca cooperación de los países nativos y prefieren el pensar que otro lugar los apoyara más, pero siempre alguna persona marca la diferencia para su país y todo latino américa.
Sincal.es: Fabricación de Calderas Biomasa.

Nahuel
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Re: Energías Alternativas

Mensaje por Nahuel »

PARA EL 2050 EL 15% DE LA ENERGÍA QUE CONSUME EL MUNDO PODRÍA VENIR DEL SOL :arrow:
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6783

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¿Sólo el 15% para dentro de 34 años? :? :?:
Aparentemente están muy confiados en que el Petróleo nos va a durar hasta entonces ¡más vale que apuren un poco la cosa porque a este ritmo... ya estamos en el horno eh!
:shock:
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MARRUECOS CONSTRUYÓ LA PLANTA SOLAR MÁS GRANDE DEL MUNDO :arrow:
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6769

¿EL MUNDO ÁRABE VA POR LA ENERGÍA SOLAR? :arrow:
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6738
Y otras...
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6692
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6628

EEUU DUPLICA LA SOLAR :arrow:
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6651

¿JAPÓN AHORA QUIERE ENERGÍA LIMPIA? :arrow:
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6755

EN EL SUR EL SOL BRILLA MÁS... :arrow:
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6612

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TECNOLOGÍA SOLAR :arrow:
Una batería para usar dentro de las casas >
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6805

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¿ARGENTINA TENDRÁ LA CENTRAL SOLAR MÁS GRANDE DE LATINOAMÉRICA? :arrow:
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6743
(ver para creer... cuando esté construída hablamos)
Mientras tanto, también por acá hay inventos solares...
Secadora de frutas > http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6740
Calefón > http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6596
Por ahora, usos prácticos para poblaciones pequeñas y aisladas >
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6276
http://noticiasambientales.com.ar/index ... ia&id=6477

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targui
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Re: Energías Alternativas

Mensaje por targui »

Eso que no me falte el trabajo!!! :lol: :lol: :lol:

Por cierto, Argentina (país que tenemos como objetivo de empresa), va muy lento en cuanto a renovables, no hay casi nada hecho con el tremendo potencial que tiene, si, hay algún parque eólico, pero en cuanto a fotovoltaica o termosolar no hay prácticamente nada, ni siquera una legislación que respalde estas instalaciones.......

En México por ejemplo, a nivel de desarrollo de proyectos ya se ha comenzado con una legislación aprobada el pasado otoño y una subasta que se abrirá en abril donde compiten todas las tecnologías renovables, donde la fotovoltaica deberá competir con eólicas, termosolares, biomasas y lo que es peor, hidráulicas cuyo precio de generación es mucho más bajo que la fotovoltaica, por lo que veremos a ver que parte del pastel nos dejan.

En el norte de África y oriente medio, algo está cambiando ya que de depender de lo scombustibles fósiles, ahora paraece que van a empezar a generar con renovables aunque todavía la quema de combustibles fósiles es la principal funente de generación.

El principal problema, son las macro instalaciones (las que yo diseño principalmente) ya que dependen mucho de fondos de inversión y del riesgo país. Al final esto es parecido a la especulación urbanística pero "painted in green", los fondos de inversión que son los que deciden que y donde se hace son los que mandan.

La verdadera revolución es la que se ha vetado en España y es el autoconsumo, esas pequeñas instalaciones que nos pueden desconectar de las grandes compañías eléctricas que controlan la política , al menos en España, y que cada uno sea dueño de lo que consume, esto no debería ser caro, dependiendo del consumo de cada uno, pero hay un engaño implícito en estas instalaciones que además de al estado, se debe a fabricantes e instaladores. No es lógico que lo que yo puedo comprar a 0,45 €/W e instalar con un coste aproximado de 0,9€/Wp en una macro instalación, en una micro cueste 6 veces más, lo entiendo, la economía de mercado, lo macro y lo micro, pero si compro paneles de 300 W a 140 € para el macro y para el micro el mismo panel vale en torno a 700 € a alguien le está robando......

Todo esto es un timo como el de la estampita, los fabricantes están ganando demasiado y han ganado cantidades fuera de la lógica, cuando empecé en esto, el precio del Wp era de 3 euros, en menos de 10 años ha bajado a 0,45 y los costes de producción no han cambiado..... lamentablemente el precio del panel no lo fija ni siquiera la demanda, sino los precios de venta de energía del país que será el objetivo ya que en esto de los macroproyectos, cada 3 años hay que cambiar de país, de reglas y de precios.....

No escribo más que me pongo de los nervios....y yo que creía que esto de trabajar en renovables me iba a llenar de satisfacción.....

Si queréis más información en este tema os podré responder con más criterio que en otros, pero no quiero llevar el peso de este debate porque normalmente uso el foro para evadirme de estos temas.

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targui
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Re: Energías Alternativas

Mensaje por targui »

Por cierto Nahuel, sé que en Argentina queréis tener lo más grande en todo, pero al igual que con el aconcagua (ya discutimos algo sobre ello), tampoco tendréis por ahora la planta termosolar más grande de latinoamérica ya que la que se propone en Mendoza, es de 100 MW cuando en Antofagasta Chile ya hay una instalación con 110 MW.....

http://www.expansion.com/2014/05/15/emp ... 33562.html

Eso si en futbol SI tenéis al más grande!!

Aunque los periodistas son muy malos y han puesto fotos de una fotovoltaica, creéme, es una termosolar de torre de concentración.

Por cierto, estas centrales, no son 100% renovables, tienen un consumo de gas u otro combustible creo que en Europa este consumo está limitado al 15% de la energía, pero aquí se abre la especulación de producir con gas algo más y poder vender energía a coste de energía verde. No sigo que me caliento.......

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targui
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Re: Energías Alternativas

Mensaje por targui »

Para mi esto es lo importante, no quien la tiene más grande...... :lol: :lol: :lol:

http://www.youngmarketing.co/una-botell ... viviendas/

Por supuesto dicho en tono jocoso.......

Nahuel
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Re: IBERÁ -Rewilding en el Sur-

Mensaje por Nahuel »

targui escribió: Gracias Nahuel!! Pero nosotros no hacemos obra, solo promovemos, es decir, nos encargamos de conseguir todas las licencias, para realizar proyectos que luego vendemos a constructoras.....
en cuanto al modelo de desarrollo de las energías renovables en Argentina, no lo tenemos claro todavía, pues no hay marco regulatorio.... esperemos a ver cuando se publica.
Pues si buscas reglas de juego claras, marcos regulatorios y normas estrictamente calculadas... ARGENTINA no es el mejor lugar del mundo para encontrar mucho de eso, precisamente pibe. :lol: :oops:
Acá eso cuesta, lleva tiempo y vueltas... Pero al final sale. El país va hacia ese camino pues hasta ahora ha dependido excesivamente de las energías no renovables (que para colmo fueron mal gestionadas) y lo único que puede salvarnos ahora del colapso es un cambio decidido hacia un nuevo paradigma energético.

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Dependemos de combustibles fósiles... se nos agotaron los yacimientos fáciles de explotar y lo que nos queda es caro, antiecológico y dificultoso de extraer :cry:

El país actualmente marcha lento (demasiado lento para mi gusto) pero seguro hacia ese rumbo...
Reclamentan LEY DE ENERGÍAS RENOVABLES > http://noticias-ambientales-argentina.b ... rgias.html
FONDOS para proyectos de Energías Renovables > http://noticias-ambientales-argentina.b ... renovables
[El ESTADO destina 1.700 millones de dólares; no sé si es suficiente con eso pero es al menos un gesto que hay que tomarlo como de quien viene: un Gobierno con ideas neoliberales que descree de inversiones estatales] 8)
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targui escribió: ya estamos estudiando un proyecto en La Rioja Argentina,
¡Me alegra escuchar esto! No me gusta mucho la idea de que hagan centrales solares en el NEA... :?
Creo que el monstruo ya existente de la megarepresa hidroeléctrica de YACIRETÁ más otros proyectos e iniciativas a pequeña o mediana escala deben servir más que sobradamente para dar energía a todo el nordeste del país (la región más húmeda y rica en biodiversidad de toda el territorio argentino) ¡Pero eso sólo será posible si se desconecta al resto del país! :idea:

El NOA es absolutamente perfecto para funcionar íntegramente con energía fotovoltaica ¡ya lo verás! Grandes desiertos, kilómetros y kilometros de absolutamente nada, poca población humana y concentrada... Si emprenden el camino correcto, vos tendrías allí trabajo para el resto de tu vida che. :wink:
Y parecen con ganas de hacerlo, como podés ver...

LA RIOJA SUEÑA CON SER PRODUCTORA DE ENERGÍA RENOVABLE :arrow:
http://cdn5.diarioepoca.com/wp-content/ ... ESTA32.jpg
http://noticias-ambientales-argentina.b ... solar.html

Muy a diferencia del verde y húmedo NEA, La Rioja es una provincia árida y hay partes que recuerdan mucho a Arizona, al desierto de Sonora o incluso al Cañón del Colorado ¡creerás que estás ahí! :)

¿SE PARECE A LA RIOJA DE ESPAÑA? (se supone que a los Conquistadores algo de estas tierras se las debe haber recordado para que bautizaran el lugar así) :roll:

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Y hay allí lugar suficiente para construír alguna que otra central solar también... :idea:

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targui
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Re: IBERÁ -Rewilding en el Sur-

Mensaje por targui »

No, Nahuel, no se parece a la rioja Española que está en el norte y es una zona húmeda... gracias por la información!!!. Por cierto lo que pretenden impulsar según la nocitia, es la termosolar, de estas hay varios tipos pero se pueden resumir en dos, torres de concentración, o faros de Mordor como los llamo yo, estos son los que queman pájaros!!! y de cilindro parabólico que no son tan perjudiciales para la avifauna. Ya veremos de que tipo se implementan allí, nosotros preferimos la fotovoltaica.

Nahuel
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Re: IBERÁ -Rewilding en el Sur-

Mensaje por Nahuel »

targui escribió: No, Nahuel, no se parece a la Rioja Española que está en el norte y es una zona húmeda... gracias por la información!!!

O sea que el nombre se lo habrán puesto por puro homenaje nostálgico, digamos. Algún riojano ibérico al mando de una expedición conquistadora se habrá inspirado en su tierra para nombrar esta nueva que "descubrían", se pareciera o no...
De todos modos, si bien el NOA es seco debido a estar a la sombra orográfica de los Andes, que impide la llegada de la humedad del Pacífico (y por la lejanía no le llega la del Atlántico), recibe a su vez el agua de los deshielos cordilleranos, lo cual forma algunos oasis en el desierto muy acogedores, fértiles y repletos de verdor ¡así que quizá la asociación inspiradora de la toponimia llegó por ese lado! :roll:

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targui escribió: Por cierto lo que pretenden impulsar según la noticia, es la termosolar, de estas hay varios tipos pero se pueden resumir en dos, torres de concentración, o faros de Mordor como los llamo yo, estos son los que queman pájaros!!! y de cilindro parabólico que no son tan perjudiciales para la avifauna. Ya veremos de que tipo se implementan allí, nosotros preferimos la fotovoltaica.
¡Lo único que nos faltaría acá! Ya electrocutamos pájaros con los postes del tendido eléctrico convencional y ahora pasaremos a una nueva etapa: los vamos a asar con centrales solares ¡Vamos progresando eh! :evil: :x
Siempre igual en este país: si de todos modos es una cosa que se decidió hacer y que entonces hay que hacerla de un modo u otro... ¿qué cuesta informarse un poco y hacer las cosas bien de entrada? :evil:
Pero me parece que las ONGs ecologistas en todo el mundo andan desfasadas en esto y tienen bastante culpa... ¿es así o no? Porque yo, al menos, veo que se aplaude sin dudar la fórmula "Energía Solar" como palabras-fetiche y no se informa detalladamente sobre estas cosas (hasta hace muy poco, por ejemplo, yo no sabía que ciertas centrales solares tenían ese problema para las aves ¡creía que todas eran "buenas y ecológicas"! :? :roll:
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