Problemas con la Minería

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Garganta Profunda
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Mina Las Cruces compra los cientificos de Migres

Mensaje por Garganta Profunda »

Con frecuencia se ha comentado en otros hilos la dudosa ética científica de Miguel Ferrer y su fundación, Migres, con las eléctricas, las eólicas, las constructoras de carreteras y quien sea que ponga dinero sobre la mesa. Yo antes no conocía detalles de quien era, pero poco a poco voy informándome de que va el personaje, pero a pesar de ello me he quedado alucinado cuando he leido esto.

Pego el link para que para que podáis leer la noticia completa, de hace unos días: la mina las Cruces, inmersa en un proceso judicial, puede presumir de haberse comprado unos cuantos científicos para que avalen lo bien que lo hace todo. Y a la cabeza del fraude, como es habitual, Miguel Ferrer y su fundacion. Va a ser la primera mina en el mundo en mejorar la naturaleza, estará demostrado "científicamente". Con un poco de suerte, hasta la compañía saldrá de rositas de su proceso judicial, porque los cientificos independientes declararán a su favor. Al fin y al cabo tengo entendido que eso ya lo ha hecho Ferrer otras veces.

http://www.diariodesevilla.es/article/p ... sesor.html

pvaldes
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Re: Mina Las Cruces compra los cientificos de Migres

Mensaje por pvaldes »

Pues no veo donde está el escándalo. Hay un problema de contaminación y un equipo independiente tratará de dar una solución mejor y más barata que las que existen para detectar futuros vertidos con mayor rapidez. Vamos, lo que habría hecho cualquiera... Si lo logran todo el mundo se beneficia

Atraer talento a su equipo es una de las cosas más importantes que puede hacer un empresario inteligente... Lo que pasa es que en España no tenemos costumbre. Aún no nos hemos enterado de que o invertimos en talento o los que lo hacen y se aprovechan son otros. Ya lo iremos viendo con el tiempo...

Que haya una serie de imputados en la empresa no tiene relación con los científicos

rompecercas
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Re: Mina Las Cruces compra los cientificos de Migres

Mensaje por rompecercas »

A mí ya me quedan pocos argumentos, sólo lanzar un:

¡Viva el pluralismo!

¿por qué habrán esperado a después de las elecciones andaluzas? ¿si gana el pp hubieran contratado para el lavado a Migres?

¿Migres no era una organización para asuntos relacionados con las aves?

rompecercas
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Re: Mina Las Cruces compra los cientificos de Migres

Mensaje por rompecercas »

¿Conocéis la neolengua de George Orwell en la novela 1984? Allí la "Guerra es paz. Libertad es esclavitud. La ignorancia es fuerza"

Bueno pues aquí sencillamente "ser parte interesada es independencia".

Garganta profunda, esta mina se va a convertir en un enclave natural de máxima importancia mundial para la conservación, bastión para las aves migratorias, y para la lucha contra el cambio climático. Allí irán a parar todas las subvenciones habidas y por haber de Andalucía y Europa, generando más dividendos que el mineral mismo. ¿Adivina quienes vamos a pagar esta maravilla ecológica?

pvaldes
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Re: Mina Las Cruces compra los cientificos de Migres

Mensaje por pvaldes »

Pues por más que releo la noticia del periódico no veo que digan eso por ninguna parte...


pvaldes
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Re: Mina Las Cruces compra los cientificos de Migres

Mensaje por pvaldes »

Por si lo estáis insinuando, que seguramente yo lo habré entendido mal, tampoco creo que esos tubos los hayan puesto los científicos.

Imagino que si a algún científico casualmente le contrataran para buscar una solución a esos tubos ya sería un corrupto y tendría que aguantar que le llamárais vendido, esquirol y cosas similares ¿no?

rompecercas
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Re: Mina Las Cruces compra los cientificos de Migres

Mensaje por rompecercas »

Es que este científico tiene una trayectoria, no es cualquier científico, ni esta mina es cualquier mina... :oops:
En relación al proceso judicial abierto contra cuatro directivos de Cobre Las Cruces, imputados por posibles delitos de daños continuados y contra el medio ambiente, el consejero delegado, Damien Marantelli, señaló que están a la espera de la resolución del Juzgado de Instrucción número 19 de Sevilla. El directivo indicó que han dado toda la información "relevante" y "requerida" por el juez, han puesto encima de la mesa "todas las evidencias" y confía en una resolución favorable porque "no se ha realizado nada mal". Hay otra causa abierta tras el accidente laboral que se saldó con la muerte de un operario en 2010, por la que hay cinco técnicos y jefes imputados.

Nahuel
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Re: Mina Las Cruces compra los cientificos de Migres

Mensaje por Nahuel »

Espero que esas sospechas hayan sido infundadas; no está para nada de más ser algo paranoico en estas cuestiones ¡Mucho mejor vigilar de más que luego lamentarse de no haber vigilado lo suficiente lo que hacen las Compañías Mineras...!
Muchas de esas Multinacionales hacen verdaderas depredaciones de lo más infames en el Tercer Mundo (no hablo de ésta porque no la conozco) O sea que si no se portan igual en sus países no es porque tengan escrúpulos sino porque hay mejor vigilancia para sus actividades.
Corrupción Política + Minería forman un concubinato perverso que a muchos países del SUR nos ha traído consecuencias desastrosas que luchamos por revertir como podemos... :evil:

Lo que hace la Minería a Cielo Abierto en el Tercer Mundo >
http://www.losquesevan.com/mineria-a-cielo-abierto.32c
Video de artistas argentinos para concientizar sobre el tema:
http://www.youtube.com/watch?v=C2edqVNzHMk

pvaldes
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Re: Mina Las Cruces compra los cientificos de Migres

Mensaje por pvaldes »

Lo que se afirma en este hilo es que los científicos han sido comprados, literalmente por una empresa. No contratados sino comprados. No se discute que las empresas mineras contaminen mucho o poco. Sino que se asume que científicos con nombres y apellidos concretos se mueven por motivos delictivos y se insinúa públicamente que estas personas van a cometer un futuro delito de cohecho y a mentir ante un tribunal. Y eso es un asunto grave. Cito textualmente:
Garganta Profunda escribió: Y a la cabeza del fraude, como es habitual, Miguel Ferrer y su fundacion.

Con un poco de suerte, hasta la compañía saldrá de rositas de su proceso judicial, porque los cientificos independientes declararán a su favor.
Así que no me sirve que haya una empresa en estados unidos muy contaminante como justificación, ni que las minas contaminen, ni siquiera que mina las cruces sea una empresa contaminante, porque lo que estamos atacando y pulverizando aquí, una vez más, es al honor de los científicos, particularmente y como conjunto, señalados públicamente como delincuentes a la más mínima ocasión.

Sin una puñetera prueba de ello, como siempre...

Y eso es inaceptable, primero porque no esas son formas de actuar, y segundo porque no se puede castigar un delito que no se ha cometido aún. Al parecer ahora resulta que la base de nuestro sistema jurídico es que todo el mundo es culpable hasta que se demuestra que era inocente...

rompecercas
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Re: Mina Las Cruces compra los cientificos de Migres

Mensaje por rompecercas »

pvaldes, es que es mucho más sencillo de lo que te parece: la independencia no existe cuando se cobra de la parte puesta en cuestión, más cuando se trata de asuntos que dependen de interpretación.

Estos "científicos" lo saben, y por tanto son ellos mismos los que se prestan a ser comprados como supuestos "independientes". No, si tu trabajas para la industria peletera, no me vendas que vas a defender a los animales, en todo caso intentarás usar tus conocimientos para defender los intereses de tu patrón.

Lo mismo Migres ha sido creada para la Junta de Andalucía y Red eléctrica, así que no me digas que está ahí para defender los intereses de las aves.

pvaldes
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Re: Mina Las Cruces compra los cientificos de Migres

Mensaje por pvaldes »

O sea, los fiscales son idiotas:
Sólo llaman a declarar a científicos que trabajan para la empresa contra la que están pleiteando... para así perder el juicio más rápido

Vamos a hablar de los científicos vendidos, venga, ya que insistes

Por ejemplo estos:

Al parecer Cospedal ha dejado en suspenso las tesis doctorales de 16 personas que trabajaban en paraplejias al quitarles los fondos. http://elpais.com/diario/2012/02/02/soc ... 50215.html eso prácticamente acaba con su carrera

O los trabajadores de los 8 Hospitales que había que privatizar en Castilla la Mancha por parte de Cospedal, sí o sí, para que fueran dirigidos por empresas privadas más eficientes como Capio Sanidad.

http://dealmansa.es/cospedal-establece- ... e-almansa/
http://www.cronicapopular.es/2012/04/la ... la-mancha/

Y ahora en la red se comenta que Capio Sanidad tendría presuntamente entre sus inversores a Rodrigo Rato y a Ignacio López del Hierro que por lo visto es el marido de Dolores de Cospedal. Si eso es cierto sería cuando menos curioso. Recuerda al caso de Bankia, por ejemplo. Bancos publicos privatizados, somos todos unos linces ibéricos y luego pérdidas millonarias a la larga y que lo pague... el contribuyente al que primero se le quitó la propiedad del recurso?, Hospitales públicos privatizados... espero que no sea el caso, pero lo recuerda.

Por su parte Wert, banquero, tertuliano de intereconomía y alumno de un colegio de monjas se dedica a desmantelar la educación pública quitándole millones de euros cada mes mientras dice en la radio cosas tan chuscas como que subir el número de alumnos por clase de secundaria es bueno porque así los alumnos "socializan mejor", a la vez que se planea el rescate de Bankia y se dan ayudas a los colegios privados.

¿Que está pasando aquí?

¿Estos señores ganan dinero con los recursos naturales y a la vez obstaculizan la defensa y el acceso de los ciudadanos a dichos recursos? ¿Atacan a la sanidad pública pero cobran de la sanidad privada? ¿Atacan la educación pública pero alaban y tienen relaciones con la concertada?¿por eso odian tanto al medio ambiente como para despedir fulminantemente a los veterinarios de los centros de recuperación de fauna? ¿no quieren que las cosas sean gratis para nadie más que para ellos?

Pues siendo cínicos talmente se diría que la cosa está así. ¿Como queremos la ciencia en éste país?... poquita y cuidadosamente repartida, y si descubres algo que se pueda vender quiero mi parte ¿las innovaciones? estrictamente en manos de cuatro personas, ¿la tecnología? multinacionales y cobrando de los consejos de administración todos ¿educación? sólo si te la pagas, religiosa.

Y con quien nos pueda chafar el plan a por ellos a deguello con una poderosa maquina de contrapropaganda, por ejemplo contra la comunidad educativa, a la que se recorta por todos lados, para que no pueda moverse y reaccionar. Y a los científicos estopa hasta que bajen la cabeza...

Nahuel
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Re: Mina Las Cruces compra los cientificos de Migres

Mensaje por Nahuel »

Yo por las dudas (porque creo que fuí muy claro) quiero repetir que de ningún modo en mi intervención atacaba de antemano a los Científicos que deberán presentar el informe sobre las actividades mineras de esa Compañía específica ¿eh?

Por supuesto que los ejemplos que dí de pésima -tirando a macabra- gestión minera corrupta en el SUR de ningún modo son una prueba contra nadie en este caso particular. Sí son una referencia. Un llamado de atención...
A ver, algún ejemplo burdo... Digamos, que si el mejor amigo del novio de tu hermana tiene la "viril" costumbre de pegarle a su pareja ¡eso para nada determina que tu cuñado hará lo mismo con tu hermana! Pero es un indicio... un dato a tener en cuenta: si andas con esas compañías, a lo mejor tenés las mismas ideas sobre las Mujeres... Hay que estar alerta ¿me explico? :x

NO TENGAN MIEDO, TENGAN CUIDADO.
Las últimas cosas que PVALDES dice acá (y en otros Posts, y no sólo él...) me suenan muuuuy familiares, demasiado... :?
Los Políticos están al servicio de grossos intereses económicos, de los que las Compañías Mineras forman parte, claro. Ésto fue siempre así de brutalmente descarado en los eufemísticamente llamados "Países Periféricos". Y el resultado es el mismo del Titánic: se salvan nada más que los Ricos... 8)
Pero con la actual crisis del Capitalismo me da la impresión de que ahora quisieran aplicar el mismo modelo también en los "Países Centrales" o sea nivelar para abajo. Espero que no puedan lograrlo jamás, porque sería un gran retroceso para la evolución de la Humanidad... :cry:

Nahuel
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Problemas con la Minería

Mensaje por Nahuel »

Los Andes son la cadena montañosa más larga del planeta pero acaso la menos conocida en comparación a las montañas europeas, norteamericanas o aún el Himalaya... Si le preguntan a cualquier persona común, por ejemplo, qué animales andinos conoce seguramente mencionará al Cóndor y a la Llama o la Vicuña, al Puma tal vez... ¿y qué más?
Pero desde el Caribe hasta el Estrecho de Magallanes, esta cordillera guarda una biodiversidad extraordinaria y repleta de endemismos. Criaturas apenas conocidas y que enfrentan una grave amenaza > la creciente regulación que en los países desarrollados traba o prohíbe sus actividades más destructivas ha hecho que las grandes multinacionales mineras enfoquen su interés en las riquezas minerales de SUDAMÉRICA, contando con que la legislación local es muchísimo más laxa, la población mucho más desinformada y los políticos nativos mucho más "favorables" a estos megaproyectos que son vendidos al Pueblo como grandes obras de desarrollo ¿Pero desarrollo para quién... y a qué costo? :evil:

BIODIVERSIDAD = Decir que este tipo de actividad minera supone la destrucción del medioambiente en las zonas donde se realiza es apenas un dato que consta en los informes. Pero cuando uno puede ver la extraordinaria riqueza de vida que esconden esos valles recónditos y así conoce lo que está en juego... la perspectiva cambia ¿no? Y se toma conciencia del real daño que se quiere cometer en nombre de la codicia humana. :evil:
Les dejo un par de documentales (el 1ro. es un fragmento; el 2do. muy completo e interesante) que muestran la flora y fauna de estos lugares...


LOS ANDES Y SU SELVA MONTAÑOSA > :arrow:
http://www.youtube.com/watch?v=ntnimFEMVtM [presentación corta]
LA "YUNGA" O NUBOLSELVA DE MONTAÑA :arrow:
http://www.youtube.com/watch?v=t1y4uv6qyMo [documental completo]

LA AMENAZA = Este otro excelente documental muestra en qué consiste la megaminería a cielo abierto, qué hacen para extraer el metal, cómo entran a nuestros países y las tremendas consecuencias que su accionar acarrea, no ya para la Naturaleza, sino para las poblaciones humanas que viven en la zona...

CONSECUENCIAS DE LA MEGAMINERÍA DEL ORO A CIELO ABIERTO :arrow:
http://www.youtube.com/watch?v=xdAXnqDT5MA

Nahuel
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Re: Fauna de los Andes (y la amenaza de la Megaminería)

Mensaje por Nahuel »

Para los que gusten del cine de denuncia y quieran informarse a fondo sobre este problema ambiental en Latinoamérica, les dejo una muy buena película para que vean este fín de semana en alguna hora libre...

Película documental de Pino Solanas sobre la Megaminería.
"ORO IMPURO" (2009) :arrow:
Fragmento = http://www.youtube.com/watch?v=m8P0vuxTdOI
Película Completa = http://www.youtube.com/watch?v=2lr6DMMLeuA

Fernando "Pino" Solanas es una suerte de "Michael Moore Argentino" cuya trayectoria arranca desde los Años '70 (cuando su carrera de cineasta local debío interrumpirse porque tuvo que exiliarse del país huyendo de la Dictadura Militar) Hoy, su estilo es más reposado pero continúa denunciando con el mismo espíritu, a través de sus películas, los negociados y trampas que el Poder quiere ocultar. :twisted:

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