Criticas y soluciones

Foro específico sobre la especie, donde tratar todos los temas que rodean al felino más amenazado del mundo.

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Lycaon
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Re: Criticas y soluciones

Mensaje por Lycaon »

Lo único que quiero decir es que a mí me choca el hecho de pudiendo poner collares pequeños y del mismo color que del pelaje del lince, no se haga, que lo que marca el sentido común es esto y que no veo ninguna razón para hacer lo que se está haciendo.
Entonces, asumiendo que su uso es necesario para controlar suficientemente los movimientos y actividad de los linces reintroducidos (caso del ejemplar de la foto que has puesto, creo), volvemos a dos cuestiones que ya hemos tratado anteriormente:

1) ¿Afectan los radiocollares a los linces? Y volvemos a lo mismo: hasta donde yo sé, ni en linces ni en otros felinos objeto de este tipo de seguimiento, se han señalado efectos adversos en su supervivencia. No digo que no haya habido accidentes, que a lo mejor los ha habido (no lo sé). Pero, sopesando los pros y los contras, las posibles molestias que pueda notar un animal radiomarcado ¿compensan los beneficios que aporta su seguimiento en detalle? Dado lo extendido que está su uso en proyectos de conservación a lo largo y ancho del planeta, yo diría que sí. En EEUU hasta se han utilizado collares que permiten calcular la energía que consumen los pumas durante la caza:

http://news.ucsc.edu/2014/10/puma-energetics.html

Incluso el Fapas quiere que se use esta tecnología con los osos cantábricos, por ejemplo en el núcleo oriental, para que haya datos detallados de los movimientos de los osos que permitan saber qué está pasando de verdad con esa población:

http://www.eldiariomontanes.es/prensa/2 ... 90409.html

2) ¿Podría usarse collares más pequeños o con menos color?

Más pequeños, no lo sé. Supongo que el peso es adecuado y que se usa un cálculo estándar en relación con el peso del animal. Si alguien tiene datos de cómo son los collares que se están usando, estaría muy bien que nos dieran más datos aquí. Lo de los colores, en mi opinión pueden tener su función: identificación visual del animal, localización si se suelta o disuasión en caso de que a alguien se le pase por la cabeza apuntarle con una escopeta. La foto del leopardo que has puesto, desde luego muestra un collar que casi ni se nota. Habría que ver qué autonomía tiene, cómo funciona y durante cuánto tiempo.
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indigo
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Re: Criticas y soluciones

Mensaje por indigo »

La verdad es que son horteras como poco...
No veo mucho sentido a esos colores mas allá de desincentivar a posibles infractores de la ley, porque para el equipo de seguimiento no aporta ninguna informacion adicional. El tamaño mucho mas no se si se podria reducir dadas las demandas energeticas (casi todo es bateria (y una buena antenaca como los gps garmin de toda la vida xD), pero que menos que un poco de ergonomia y mejor ajuste, que he visto vacas con cencerros cuyo collar estaba mas trabajado que algunos de las fotos...
rompecercas
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Re: Criticas y soluciones

Mensaje por rompecercas »

Lycaon si lo basamos en el caso de Kentaro, vale también un caso de lince desnutrido y con collar... Pero ten por seguro, el collar de Kentaro, le afecta.

¿Afectan los collares? Pues por supuesto que afectan. Vamos es que es una cosa que insulta la inteligencia. Otra cosa es que se quiera ningunear todo esto porque no interesa. Cada vez que se han investigado las cosas en serio, salen daños y afecciones; aunque haya que desentrañar un cúmulo de falacias y coartadas oficiales, montadas para hacer un escudo contra el cuestionamiento de la costumbre que no se quiere alterar.

Tu eres el que le pone al bicho un cuerpo extraño que cambia la normalidad, demuéstrame tu de manera indubitable que no le afecta, porque lo que haces tu es el nuevo factor a tener en cuenta.

¿El trauna de capturar a un bicho afecta? ¿un día sin comer afecta? ¿un día alejado de tu área de seguridad afecta? ¿un lince con estress y miedo afecta? ¿un lince con la tráquea apretada afecta? :?

¿Esta discusión afecta a la inteligencia?

Es tan típico este mecanismo de "sirve para todo" que el próximo paso en el afán de eliminar todo problema a algo que no queremos dejar de hacer, es terminar asegurando que el collar mejora la eficiencia en la caza...y cosas así..


Se han puesto pruebas de todo tipo. Pero aunque no interese, afecta.

http://bigcatrescue.org/collars-prevent ... -breeding/
rompecercas
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Re: Criticas y soluciones

Mensaje por rompecercas »

Mira Lycaon, relatos de "urracas chillonas"... :wink:


https://www.youtube.com/watch?v=bUb0Kq4la94

https://www.youtube.com/watch?v=hfZ9dYMmlF8

https://www.youtube.com/watch?v=QvpsWq5JJwE

Pretender que los colorines que rompen el camuflaje de un animal que vive de pasar desapercibido no le afectan, es un insulto a la inteligencia.
Lycaon
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Re: Criticas y soluciones

Mensaje por Lycaon »

¿Afectan los collares? Pues por supuesto que afectan. Vamos es que es una cosa que insulta la inteligencia.
Bueno, si a esto se reduce el debate, entonces no hay debate, porque estamos de acuerdo. Si lees con atención mis entradas anteriores, doy por hecho que los animales deben notar estos dispositivos. Incluso puede que los molesten hasta cierto punto. Claro, hombre, yo creo que no vamos a enredarnos sobre algo que parece lógico. Otra cosa es que fuese un microchip subcutáneo y, aún así, habría que capturar el animal para implantárselo, lo que le generaría un cierto estrés en el momento.

Pensaba que estábamos debatiendo sobre si, más que molestias, los radiocollares impedían llevar una vida normal, alimentarse o reproducirse, más allá del momento de la captura. Si realmente supusieran un peligro real y mermaran claramente sus posibilidades de sobrevivir, podríamos plantearnos si usar radiocollares o no. En mi opinión, si se trata sólo de alguna molestias, pero el lince puede llevar una vida normal, entonces merece la pena usar esta tecnología. Y mucho más en un proceso de reintroducción de una especie seriamente amenazada.

Sobre los pros y los contras de el radioseguimiento:

http://rstb.royalsocietypublishing.org/ ... 3.full.pdf

Entre las desventajas, no figura el aumento de la mortalidad. Y aquí, algunos resultados de un estudio sobre los pumas del Gran Cañón, basado en esta técnica:

http://www.nps.gov/grca/learn/nature/puma-research.htm

Que, ya de paso, me acabo de enterar de que hay pecarí en el Gran Cañón del Colorado.
Pardus
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Re: Criticas y soluciones

Mensaje por Pardus »

Yo en ningún momento he hablado de las molestias de un collar a un individuo, yo hablo de las seguras molestias de un collar a al menos varios individuos de toda la población, son parámetros diferentes, si cogemos toda la población de lince ibérico y metemos el parámetro de que es la única población de lince ibérico y a continuación decidimos que todos o la gran mayoría tengan collar, la cosa tiene que estar muy trabajada y no lo veo.
Me da miedo, como me da miedo los dispensadores de conejos, como me da miedo el todo conejo, como meda miedo el exsitu, etc. estamos hablando de la única población, esto no es equiparable a ponerle un collar a un oso pardo.
Un saludo.
Pardus
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Re: Criticas y soluciones

Mensaje por Pardus »

Testaje de collares para la reintroducción de agoutis en Brasil: http://www.scielo.br/pdf/zool/v30n1/15.pdf

El no ver dos collares iguales en los linces ibéricos reintroducidos me hace pensar en lo peor, parece que se están testando todos los modelos, repito que esto no es un estudio que dure un par de años, aquí se pretende tener permanentemente controlados a toda o casi toda la población lincera durante muchos años.
En los lince ibéricos veo materiales, colores, aparatos, collares, etc. diferentes no hay uno, no veo una decisión científica de un modelo, hecho en falta un trabajo y una decisión como en el caso de los agoutis.
Nunca hablo de certezas, no las tengo, pero haciendo un histórico de lo que ha sido todo el expediente lince ibérico me temo lo peor.
Pardus
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Re: Criticas y soluciones

Mensaje por Pardus »

Se elige un modelo y se modifica con la intención de que no haya accidentes:

[img]data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZ ... 2Q==[/img]
rompecercas
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Re: Criticas y soluciones

Mensaje por rompecercas »

Bueno, si a esto se reduce el debate, entonces no hay debate, porque estamos de acuerdo. Si lees con atención mis entradas anteriores, doy por hecho que los animales deben notar estos dispositivos. Incluso puede que los molesten hasta cierto punto. Claro, hombre, yo creo que no vamos a enredarnos sobre algo que parece lógico. Otra cosa es que fuese un microchip subcutáneo y, aún así, habría que capturar el animal para implantárselo, lo que le generaría un cierto estrés en el momento.
¿Yo donde he dicho que se trate solo de molestias? Yo hablo de afecciones, y estas pueden ser de todo tipo, desde estress, o falta de reproducción, hasta muerte... Un lince sometido a capturas y al collar, tiene más riesgos sin duda. Un lince que se lleve mal con el collar puede debilitarse; puede estresarse y pasar hambre; puede afectarle de un montón de formas...que le ponga en mayor riesgo.

En los enlaces que pones, no veo que se enfoque el asunto del aumento de mortalidad o no.
rompecercas
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Re: Criticas y soluciones

Mensaje por rompecercas »

Los radiocollares matan tigres

http://tigertribe.net/2015/03/27/radio- ... d-tigress/

http://www.hindustantimes.com/madhyapra ... 66214.aspx
Foresters said initial investigations revealed that the big cat has died of “laceration wound”, triggered by the radio collar, in its neck . This is the second tiger casualty in India involving this gadget. In September 2014, a tigress in Madhya Pradesh’s Panna Tiger Reserve died of an infection caused by its radio collar.

Los técnicos del programa deben saber de estas cosas, pero dudo que el tema trascienda si hubiera algo de esto. :roll:

Lycaon, alegremente te dedicas a decir que no se conocen muertes por efectos de los collares, y es que, no lo digo ya por este enlace, es que tiene que haber y hay muchos casos. Yo los he leído antes; en su momento uno no se para mucho en el tema... pero con afirmaciones oficialistas como la tuya se tapan y ya está... Cuesta ya mucho trabajo acceder a la verdad. Pero las heridas y muertes por los collares son comunes; no trago el discurso oficial.
Sylvanus
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Re: Criticas y soluciones

Mensaje por Sylvanus »

Sinceramente creo que se han expuesto un buen número de argumentos e impresiones como para, mínimo, dudar de los collares a todo y porque sí.
Pardus escribió:si cogemos toda la población de lince ibérico y metemos el parámetro de que es la única población de lince ibérico y a continuación decidimos que todos o la gran mayoría tengan collar, la cosa tiene que estar muy trabajada y no lo veo.
Me da miedo, como me da miedo los dispensadores de conejos, como me da miedo el todo conejo, como meda miedo el exsitu, etc. estamos hablando de la única población, esto no es equiparable a ponerle un collar a un oso pardo.
Habría que ir pensando en modificar los libros de fauna pues, y en el capítulo de lince ibérico, describirlo con sus medidas, pelaje pardo moteado, rabicorto, patillas, pinceles, y collares voluminosos y de distinta coloración estridente o no, según gusto de sus gestores-controladores, con alimentación exclusivamente vinculada a conejo, 100%, y preferiblemente suministrado por expendedores, donde no haga falta ningún tipo de camuflaje, y donde importe bien poco que las urracas delaten su presencia. Además, podría añadirse que es una especie capaz de portar también una minicámara que, cual radar, haga saltar las alarmas ante aproximación a carretera, y por qué no, disuada a conductores imprudentes mediante destellos de luces, además de un inhibidor de armas de fuego de furtivos, yo creo que en el mismo collar aún le cabe todo esto, seguro.
Y a todos ¿eh?, no dejemos ni uno fuera de la nueva subespecie, así podemos controlar hasta el último movimiento de bigote prácticamente sin despeinarnos.

Una cosa es estudiar y hacer cierto seguimiento, y otra es anular una especie salvaje...
pvaldes
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Re: Criticas y soluciones

Mensaje por pvaldes »

Sembrar rumores infundados no beneficia al lince. Destruir la imágen pública de las personas que intentan salvarlo por parte de otras personas que se dicen "amantes del lince" y más bien parecen adoradores de una deidad en su propia religión particular es surrealista.

1-Los colores estridentes de los collares se traducen en un mayor esfuerzo para alimentarse

Bien, punto válido para debatir en principio, el problema es que la idea hace aguas por varios puntos como hemos visto (Los conejos no ven en color, linces con collares llamativos permanecen bien nutridos durante años). Elegir simplemente ignorar esos hechos en lugar de explicar como encajan en la idea que se pretende defender es inconsistente

Veredicto: No demostrado por ahora. Falso problema debido a la ignorancia de aspectos básicos de la biología de los animales de los que se habla.

2-Los collares atraen urracas que acosan al lince y lo trauman psicológicamente:

Esta ya es del supertebeo. Vamos a ver. ¿Los collares atraen pájaros cerca de un animal que come pájaros, tiene reflejos felinos y puede cazar una perdiz al vuelo de un salto? Las mucho más lentas urracas completarían su dieta en ese caso. La idea si fuera cierta corre a favor del collar, no en su contra.

Doñana es visitada por millones de turistas con cámaras y no es infrecuente que vean linces sesteando al sol. Debería haber docenas de pruebas confirmando ese supuesto comportamiento, vídeos y fotos que se cotizarían en las televisiones y las revistas de naturaleza. ¿Alguien recuerda haber visto algo así en los últimos quince años en alguna parte? Porque yo desde luego NO lo recuerdo.

Veredicto: Mito / No demostrado. Ni se ha demostrado que eso ocurra con suficiente asiduidad como para no ser considerado anecdótico y tampoco queda demostrado que eso fuera perjudicial para el lince necesariamente. Volvemos a inventarnos la realidad y a sembrar mitos dañinos para obtener un fin diferente al que se pretende.

3- Se están probando todos los modelos de collares posibles, no hay uniformidad. Son enormes, son inadecuados. Son de un equipo de futbol distinto al mío.

Los modelos cambian y mejoran a lo largo del tiempo, son caros y la inversión se amortiza porque se pueden usar durante años. Una vez pasado cierto tiempo ya no puedes encontrar o comprar el modelo antiguo. La empresa se ha movido y ha mejorado la versión de su producto. Cada vez que se recaptura y anestesia a un lince se corre un riesgo de matarlo (a él y a sus cachorros). También existe el riesgo de que otro lince ocupe el territorio si el animal es retirado de la circulación unos días lo que llevará a peligrosas peleas posteriores. Y aunque todo saliera bien aún existe la posibilidad de que el lince al ser soltado abandonara la zona inmediatamente, quizás para siempre, cruzando carreteras y poniendo su vida en peligro.

Debe haber un excelente motivo para recapturar por tanto. Si un lince muriera porque se le capturó para cambiarle un collar que funcionaba por otro con algunas mejoras, sabéis perfectamente lo que ocurriría. Se pediría públicamente las dos orejas y el rabo del responsable servidos en bandeja, como poco. Puedo imaginar fácilmente desde aquí las amenazas de muerte en twitter.

4- La correa es demasiado voluminosa, por tanto innecesariamente llamativa.

Una correa más estrecha en principio parece una buena idea, pero hay dos problemas. Uno es que las correas más estrechas se rompen con mayor facilidad. Otro es que la física clásica nos dice que la misma fuerza aplicada sobre menos superficie produce más presión, por tanto las correas no pueden hacerse tan estrechas como deseemos. Un alambre fino sujetando el collar sería invisible, fresquito y contentaría a los fotógrafos, pero ejercería una enorme presión y daño sobre el cuello ante un posible enganche en una rama. Cortaría la piel del animal hasta el músculo o directamente lo degollaría, una correa algo más ancha, del ancho de una vertebra, aún podría provocar un desplazamiento (mortal) de ésta. Esto no es aceptable. Las correas tienen que repartir el esfuerzo por el cuello ante la eventualidad de que un lince se enganche con algo al saltar, y por eso necesitan ser voluminosas, acolchadas y anchas.

Algunas personas pensarán que un modo de evitar el enganche sería hacerlas más ajustadas y menos saltarinas. Sería un buen punto si no habláramos de organismos vivos que necesitan respirar y tragar trozos de carne. Ancho y flojo es mejor para el cuello que estrecho y bien ajustado. Puesto que el collar tiene que estar flojo no puede reducirse su diámetro por debajo de un punto crítico. Es inviable.

5- La batería y la antena son muy voluminosas.

Reducir el peso o volumen de la batería puede ser un motivo técnico válido para cambiar el collar. Todo depende de si el producto está a la venta o se pudiera fabricar en casa. Estoy totalmente a favor de reducirlas, si se encuentra la ocasión y teniendo en cuenta que también se aplica todo lo dicho sobre el ancho de la correa aquí.

Veredicto: Aunque hay espacio para mejorar el diseño, no todo lo que se está criticando está mal hecho y no todo se puede mejorar. Además existen riesgos para la vida del animal que podrían superar a los hipotéticos beneficios. Es mucho más sensato esperar a tener otros buenos motivos para intervenir y cambiar el collar a la vez con riesgo adicional cero para el animal.

6- El collar da mucho calor

Puede ser. Pero los felinos no tienen glándulas sudoríparas en el cuello que el collar pueda tapar y su piel es muy gruesa para su tamaño. Mientras que las orejas, patas y la lengua, principales lugares por los que refrigeran si no recuerdo mal, estén libres es probable que no influya realmente. En cualquier caso un collar oscuro se calienta más que uno claro así que un collar amarillo tiene ventajas sobre uno negro en ese sentido (que no estábamos incluyendo en el debate).

7-Tío, tu antes molabas, pero ahora vemos que trabajas pare ellos, tienes una agenda oculta, lo haces porque eres de los malos, eres siniestro y malvado...

Tratar de desviar el debate a un terreno más propicio pero no relacionado. Esto es como exigir que un campeonato de natación se celebre en la piscina infantil y con las piernas del contrario atadas puesto que sabemos que no tenemos nada que hacer en la piscina olímpica donde están los profesionales. La reacción es infantil y pueril en mi opinión y no merece más comentarios.

......................
En suma, las razones esgrimidas para eliminar los collares a cualquier costa cada vez se parecen más a la pataleta de un niño que no quiere comerse la verdura. No veo argumentos técnicos ni demostraciones sólidas en contra. Los collares han demostrado ser beneficiosos pero los que afirman su peligrosidad (por el procedimiento de aparentar indignación y gritar más alto simplemente) no han demostrado lo que dicen, ni siquiera a nivel de anécdota. Sembrar (de nuevo) dudas ante la opinión pública ya sabemos como suele acabar. Con animales tiroteados o muertos a estacazos y sabotajes a un trabajo científico que ya cuesta suficiente sangre y gasto de esfínteres el llevarlo a cabo como para hacerlo aún más difícil por diversión. Es una actitud horriblemente irresponsable.
Última edición por pvaldes el Sab Ago 15, 2015 10:19 pm, editado 2 veces en total.
Pardus
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Re: Criticas y soluciones

Mensaje por Pardus »

Pvaldes, amigo mio, vas mal, por hay vas mal, no tengo ninguna intención en ningún sentido, soy un naturalista que lleva mucho tiempo en esto y no vive ni pretende vivir de ello.

Yo no so quien para criticar nada, de hecho no lo hago, quiero aportar una visión, o una opinión particular respecto a la gestión que se está haciendo con el lince ibérico, por supuesto que con parte de mis impuestos.

Como contribuyente tengo el derecho de saber en que se están gastando mis dineros y veo que este derecho se me coarta constantemente, de hecho y a la pruebas me remito, estamos rodeados de políticos y genuflexos funcionarios que se lo están llevando todo calentinto.

En el tema de los collares veo una chapuza de proporciones siderales, el tema del lince ibérico se está llevando rematadamente mal, se nos está mintiendo con toda la desfachatez del mundo.

La mortalidad oficial y no digo la extraoficial del lince ibérico es a todas luces exagerada, no se están atacando a la problemática desde su base y se están malgastando mucho millones de euros en no se sabe qué.

Y hasta aquí hemos llegado.

Un saludo a todos.
Sylvanus
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Re: Criticas y soluciones

Mensaje por Sylvanus »

Cierto, no me gusta la verdura, lo asumo sin rubor, qué le vamos hacer, veamos qué tal te sienta a ti la carne...

Si imagináramos un carnívoro perfectamente adaptado al medio que acabamos de pintar-un medio que por sus duras condiciones impone las más acabadas y exitosas "innovaciones" a las criaturas que lo pueblan- (...) retrataríamos al lince. Porque el línce es una maravillosa síntesis de los atributos que necesita un predador de tamaño medio para prosperar en el matorral mediterráneo, cazando en solitario una gama de presas que van desde el ratón al ciervo. El corto y apretado pelaje permite al lince moverse sin dificultad entre las resinosas jaras y el punzante monte (claro aquí no se dice nada de collares ¿eh?); las manchas negras que tachonan su capa le prestan UN MIMETISMO que le hace desaparecer prácticamente en el caprichoso juego de luces y sombras de la maleza; la cola, muy corta por no ser necesaria para estabilizar la carrera o el salto desde un árbol (ya que rara vez emplea tales técnicas) no delatará nunca al gran cazador (...) las acolchadas y robustas patas (...) las grandes patillas, que enmarcan su cabeza (...) también tienen su misión, pues desvían la atención de la presunta presa, y donde se debiera distinguir a la amenazadora fiera lista para el salto sólo se ve uno de los tantos claroscuros de la maleza. (...)Las enhiestas orejas del lince, rematadas en su punta por un pincel de pelos con el fin de descomponer al máximo la sospechosa redondez de los pabellones auriculares (y ni hablamos del collar aquí...).
(...) La vista del lince es realmente extraordinaria y, lo que resulta más notable, de una increíble capacidad para ver con escasa luminosidad. (...) Si en estas rondas de inspección se encuentran dos linces adultos tienen lugar escalofriantes peleas (¿se verán con más facilidad portando collares, o quizás con menos?).
(...) El lince conoce sus dominios a la perfección (...) Vigila los alcornoques en los que crían las palomas (...)


Dr. Félix Rodríguez de la Fuente. El Lince mediterráneo. Fauna de Salvat. Tomo 5 cap. 55.

¿Dónde lees tú que el lince deba llevar por sistema específico un collar voluminoso, visible, y estridente para ciertas presas, que incluso lo pueden delatar?. A lo mejor es que quien escribió esto era un pardillo que ignoraba por completo aspectos básicos de la biología de los animales de los que hablaba...
Y claro, será que las torpes urracas se van a acercar a las fauces del felino a cotorrear y darle con el pico en el morro, para que complete así su dieta (eres de traca Pvaldes).

¿Hablamos de "actitudes horriblemente irresponsables"?. Vale, como quieras.

Dime qué calificativo eres capaz de poner al hecho de que, durante treinta años desde su protección, los granados estudiosos del lince hayan pasado de contabilizar 1.200 a tan sólo 94. Cuéntame si quieres que no sabían hacer censos acertados, como sí se hacían de otras especies (buhá, en ese caso, un error sin mayor importancia, que pase de tapadillo si eso...), explícame por qué hasta 1998 se habla de 800 linces, en 2000 alrededor de 300, y en 2002 sólo 94.
Justifícame también que se haya tildado de todo a los cientos de testimonios de gentes que han afirmado ver linces fuera de los núcleos oficiales, tratados poco menos que de crédulos con mucha imaginación, para ahora admitir que un lince viaja en tres meses de punta a punta de la península. ¿Hay alguna disculpa en este sentido?, ¡faltaría más!, verdad, hasta ahí se podría llegar.
Y ya de paso, dame si eso una explicación razonable por haber gastado más de 70 millones de Euros públicos para pasar de 1.000 linces a mediados de los noventa a 325 en la actualidad. Debe ser que se han hecho muy bien las cosas, y sólo queremos sabotear el maravilloso e impresionante trabajo técnico-científico con una actitud tremendamente irresponsable.
Como también se ha hecho muy bien en el oriente cantábrico con los osos, o con los bucardos de Ordesa, o con los lobos de Sierra Morena...

Justifícame también que técnicos y científicos estén poniendo el grito en el cielo y solucionando el tema de la ausencia de conejo en los parques nacionales emblemáticos del ecosistema mediterráneos, creados única y exclusivamente para proteger éstos en condiciones. Explícanos también cómo es posible que se haya dejado desaparecer allí a linces, lobos (y hasta conejos) y no se haya trabajado desde hace DIEZ O QUINCE AÑOS A TODA MÁQUINA PARA SOLUCIONAR LA CAGADA. Quizás se deba a la ausencia de Life, claro, sin ayuda, ¿verdad?, ni siquiera puede haber quejas firmadas de forma unánime por el colectivo en cuestión, y de paso bajarse del carro y decir, "Señores, dejo mi trabajo, para qué voy a seguir si después aprueban leyes no selectivas de control de predadores", qué va hombre, ellos a sus cositas. Ya tienen Doñana de Coto, pero de Coto Privado, vamos...

¿Sabes? los niños se preguntan acerca de todo, sin dar nada por sentado, por eso pienso que siempre deberíamos guardar una parte infantil o pueril en nosotros, capaz de cuestionar lo más básico. Instalarse en la sapiencia absoluta es lo que tiene, que no deja avanzar sin crítica constante, y sin esto no hay ciencia que valga, bueno sí, parece que la tuya.

A mí lo que me parecería una actitud horriblemente irresponsable sería que la ciudadanía no se implicara lo más mínimo en estas cuestiones, que no quisiera saber nada, como hasta no hace tanto, que dejara hacer y que le hicieran y deshicieran, que fuera una simple marioneta que no puede pensar por sí misma y poner en duda nada de quienes son supuestamente absolutamente certeros, profesionales e incuestionables en sus trabajos de protección y conservación de la fauna que es de todos, y por todos se paga para que sea conservada, aun cuando los parques nacionales representativos esten vacíos de sus representantes, las especies gestionadas se extingan, desaparezcan, o se mantengan en los mismos números desde hace treinta años, o el chorreo de millones de Euros sirva no se sabe exactamente para qué.

Yo tampoco encuentro argumentos para crear una población collarina por sistema, Pvaldes, que no hablamos de casos puntuales.
Pero nada, tú también puedes seguir escribiendo "post"-pataleta, como el de antes. Todos tenemos derecho, claro que sí. Deja que el mundo decida si nadamos en piscina infantil o no, y si la piscina olímpica en donde están los profesionales es tan olímpica y profesional, y se baten tantos supuestos récords...
pvaldes
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Re: Criticas y soluciones

Mensaje por pvaldes »

Hace unos cuantos años que Felix murió (y si levantara la cabeza fliparía en colores con la fauna "ibérica" actual) y ya sabemos todos a estas alturas como es un lince, no es necesario repetirlo.

Los linces son mu bonicos y miméticos. Bien. Algo muy necesario cuando evolucionaron siendo un carnívoro de tamaño medio en un lugar lleno de grandes predadores peligrosos. Lo que pasa es que Iberia ya no es ese lugar. No hay leones, hienas ni leopardos salvajes y con la extinción del lobo andaluz el lince es el mayor predador salvaje de su zona (el que da caza a otros predadores, no el que es cazado por ellos); sólo perros y personas pueden atacarle.

El problema del lince es la pérdida de hábitat y que cada año siguen muriendo tantos como nacen. Mueren tiroteados "por error" al "confundirlos con un zorro" (excusa que con un collar es menos creíble y puede que sea potencialmente disuasorio) y también caen víctimas de su principal predador no parásito, el motor de combustión.

Los linces no llevan collar por capricho. Lo llevan porque es útil para su recuperación y evita problemas. Habrá gente a la que no le guste eso porque pierde su misterio o belleza natural. Pues vale, mi consejo para estas personas es que lean menos a Felix y más manuales modernos sobre ecología y manejo de fauna salvaje. Han pasado 35 años desde "el hombre y la tierra" y algunas cosas han cambiado. Si el objetivo es mejorar las técnicas y no realmente prohibirlas por que sí, hay que primero entender porqué se emplean esas técnicas y todo el trabajo de diseño que hay detrás.
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