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Re: Lince muerto en Ciudad Real.

Publicado: Mié Ago 17, 2011 10:34 pm
por Tisordo
Es una lástima que se invierta tanto tiempo, esfuerzo y dinero en criar y soltar estos ejemplares para que acaben en una "caja trampa".

Saludos.

Re: Lince muerto en Ciudad Real.

Publicado: Mié Ago 17, 2011 10:43 pm
por alvalufer
¿en una caja trampa? No tengo palabras,y si las tengo mejor me las callo :?

Re: Lince muerto en Ciudad Real.

Publicado: Mié Ago 17, 2011 11:22 pm
por Martina
Hola foreros

En la triste noticia se puede leer:
Ayer por la tarde, el personal de guardería de la finca se puso en contacto con los técnicos del Cuerpo de Agentes Medioambientales de la zona, para comunicarles la aparición del lince en el interior de una caja trampa destinada a la captura de zorros
Varias preguntas:

¿De qué finca se trata?

¿Fue realmente la guardería de la finca quien encontró el lince o fueron técnicios del life que no detectaron movimiento en el emisor del collar y avisaron? ¿O es que no emetía el emisor y hacía tiempo que no se conocía el paradero de la hembra? ¿O sí emetía el emisor però hacía días que no se controlaba?

¿Cuántos días podía llevar el lince dentro?

¿Quién puso la jaula? ¿Los que gestionan la finca? ¿Empleados de la finca por su cuenta?

¿Tenían permiso para ello? Bueno, eso de los permisos es de risa y para mi es lo de menos. Pienso que ninguna administración tendría que tener la potestad para conceder ningún persmiso de este tipo y más en manos de algunos gestores o guardas de fincas. Estos permisos, muchas veces sin estudios previos rigurosos, son concesiones de la administración a las presiones de uno de los lobbys más importantes del pais.

Personalmente creo que es fácil para el Seprona investigar el hecho y poder determinar responsabilidades y presentarlas delante de un juez.

Bueno todo este rollo es por la indignación que me ha sobrevenido de forma superlativa tras leer la noticia.

Un saludo

Re: Lince muerto en Ciudad Real.

Publicado: Mié Ago 17, 2011 11:25 pm
por josean
Jod... con el control de alimañas. ¿ Y ahora que? De quien es la culpa? Del propietario de la finca? Del que puso el cajon?
Nada señores, ponemos unos cajones hoy y los revisamos al mes que viene, que me voy de vacaciones, total los zorros van a morir de todas maneras.
Yo lo tengo claro, le metia un puro al propietario de la finca que se le iban a quitar las ganas hasta de aparecer por alli.

Re: Lince muerto en Ciudad Real.

Publicado: Jue Ago 18, 2011 12:30 am
por rompecercas
¿Una caja-trampa técnicamente homologada?

¿Y ahora qué? ¿se trata de una simple canallada de un desalmado o de prácticas y métodos permitidos y justificados por las administraciones y técnicos cinegéticos?

En este caso es un lince, pero cuando sean zorros, tejones, gatos monteses ...¿es menos canallada esta matanza sin sentido?... especialmente matarlos abandonados en una jaula.

¿Nos ha de escandalizar sólo por que sea un lince?

Re: Lince muerto en Ciudad Real.

Publicado: Jue Ago 18, 2011 12:59 am
por Tasugo
¿como que el seprona?
Creo que los agentes de medio ambiente hacen su trabajo y se les ignora constantemente.
Para eso estas, y tienen las mismas facultades que el seprona.
Un saludo.
El lince en Castilla la Mancha lo tiene muy dificil.
Lamentar lo ocurrido parece poco. Es realmente lamentable.

Re: Lince muerto en Ciudad Real.

Publicado: Jue Ago 18, 2011 10:50 am
por Parus
No son las jaulas trampa la panacea en control de depredadores? No son inocuas para las especies a las que no van destinadas?
En fin, lo de los depredadores en los cotos de caza me recuerda a lo de los cormoranes y las truchas, ríos contaminados, una presión pesquera en muchos casos excesiva, introducción de especies foráneas, alteraciones a los cauces, y la culpa de que bajen las truchas la tienen los cormoranes...

Re: Lince muerto en Ciudad Real.

Publicado: Jue Ago 18, 2011 1:19 pm
por Garabato
Muy mala noticia y espero que sea la ultima, pero no creo seguirán cayendo Linces en cepos, en lazos, seguirán poniendo venenos, seguirán disparando al Lince los cazadores, tiradores, cazandagas, etc, seguirán poniendo jaulas trampas, pero tranquilos gentuza que el LINCE SALDRÁ ADELANTE, COMO VUESTRA AYUDA O SIN VUESTRA AYUDA.

Nos vemos.

Re: Lince muerto en Ciudad Real.

Publicado: Jue Ago 18, 2011 6:30 pm
por jose
Hola a todos,a la comunidad de c y m. se la trae al pairo el lince es una de las comunidades que autoriza lazos,con y sin tope yo me pregunto ¿que futuro tiene ahi la especie?,lo unico que van a hacer es coger el dinero y" si te he visto no me acuerdo" valiente administracion tienen,la de antes y la de ahora.Un saludo a todos.

Re: Lince muerto en Ciudad Real.

Publicado: Jue Ago 18, 2011 7:39 pm
por Obsypac
Un hecho lamentable. Espero que se depuren responsabilidades.

En la página del Life se ha publicado la noticia y comentan que:

"A pesar de este revés, la situación de la reintroducción en el valle del Guarrizas continúa dentro de los valores más optimistas previstos para el primer año. Los cuatro ejemplares restantes continúan en la zona, donde están ajustando sus territorios. Se espera que para la temporada reproductora de 2012, al menos una de las dos hembras liberadas se reproduzca."

Esperemos que estén en lo cierto.

Un saludo

Re: Lince muerto en Ciudad Real.

Publicado: Jue Ago 18, 2011 8:07 pm
por MAROGA
Hola a todos.
Menuda triste noticia, con estas cosa es que te pones malo y te se pasan un montón de preguntas por la cabeza que algunas de ellas las ha formulado Martina, pero seguro que el causante o causantes de todo esto se marchara de rositas.
Un saludo.

Re: Lince muerto en Ciudad Real.

Publicado: Jue Ago 18, 2011 10:29 pm
por josean
Yo creo que no hay que ser tan fatalista al sentenciar de muerte al lince, hay que tener esperanza en que estan trabajando bien a tenor de los resultados.
Pienso que esta noticia si esta trascendiendo (la han publicado los del LIFE y todo, aunque tambien podrian haber puesto la del lince tiroteado, que es igual de grave) y aparentemente la investigacion con llevarla hasta el fondo de la cuestion, no será dificil dar con el responsable sea quien sea ( yo soy de la opinion que el propietario de la finca sea o no el culpable tiene toda la responsabilidad) y mucho que pesen sus apellidos.
El que lo haya hecho que pague por lo que ha hecho, cometer un delito muy grave contra la fauna. A lo mejor a partir de ahora, con unos cuanots escarmientos, se conciencian los colindantes tambien y así vamos colonizando el habitat antes que el propio lince y llegue con las maximas garantias a su territorio.

Da mucha rabia y tristeza, pero el Lince va a seguir le pese a quien le pese.

Saludos

Re: Lince muerto en Ciudad Real.

Publicado: Vie Ago 19, 2011 12:03 am
por Martina
Hola foreros

Hoy aparecen en prensa respuestas "parciales" a las preguntas que me hacía ayer:

http://www.diariosur.es/agencias/201108 ... 81618.html

http://www.europapress.es/castilla-lama ... 70500.html


¿De qué finca se trata?
"... finca, ubicada en el término municipal de Castellar de Santiago.."
No lo sabemos pero sabemos que se trata del término municipal. A mí me parece que se trata bastante hacia el este de su distribución en Sierra Morena.


¿Fue realmente la guardería de la finca quien encontró el lince o fueron técnicios del life que no detectaron movimiento en el emisor del collar y avisaron? ¿O es que no emetía el emisor y hacía tiempo que no se conocía el paradero de la hembra? ¿O si emetía el emisor pero hacía días que no se controlaba?
Gómez-Elvira ha subrayado que la guardería de la propia finca avisó de la aparición del ejemplar de lince muerto, lo que "demuestra" que no han tenido intención de ocultar un hecho que ha de ser considerado como "un accidente", ha indicado.
Uff menos mal, habremos de agradecérselo...

Aunque 'Grazalema' portaba collar GPS para su seguimiento, éste había presentado un error de funcionamiento recientemente, por lo que los técnicos del programa 'Life' estaban intentando localizarla por otros medios
Vaya,... la tecnología.


¿Cuántos días podía llevar el lince dentro?
Por todo ello, Gómez-Elvira ha insistido en que la causa principal de la muerte que se baraja es la deshidratación en un día de mucho calor por parte de un animal que pudo permanecer durante horas encerrado en la caja-trampa.
La apariencia de la hembra de lince encontrada muerta era "buena" y "no presentaba ninguna herida externa, ni ningún golpe que revelará que el animal estuviera herido".
¿Quién puso la jaula? ¿Los que gestionan la finca? ¿Empleados de la finca por su cuenta?
Bueno eso no lo dicen pero se sobreentiende.

¿Tenían permiso para ello?
El director general de Montes y Espacios Naturales ha recordado que el coto de caza donde fue hallado muerto este ejemplar "no tenía permisos" para utilizar métodos selectivos de control de predadores como son las caja-trampa para zorros, al estar ubicada en el área crítica definida para la supervivencia de la especie.
Esta circunstancia motivará, con toda seguridad, la apertura de un expediente sancionador, que se resolverá una vez que se recopile toda la información sobre este asunto.
. Eso de: con toda seguridad....


Un saludo y a esperar al 2012 porque por lo que parece (según el life) Eva y Ibero no estuviron por la labor.

Re: Lince muerto en Ciudad Real.

Publicado: Vie Ago 19, 2011 12:39 pm
por Medved
Ha salido el comunicado oficial de la web del life:

Primera baja del programa de reintroducción de Guarrizas

18/08/2011
Grazalema, hembra nacida en el programa de cría en cautividad, apareció muerta dentro de una jaula-trampa


Ayer, día 17 de agosto, se encontró muerta a Grazalema, hembra liberada en el área de reintroducción del lince ibérico de Guarrizas. El ejemplar apareció muerto en el sur de la provincia de Ciudad Real, en Castilla-La Mancha, dentro de una jaula-trampa para el control de depredadores. Este triste hecho pone de manifiesto la incompatibilidad del uso de métodos de control de depredadores (prohibidos en Andalucía) con la pervivencia del lince ibérico. En Castilla La-Mancha está aprobado el Plan de Recuperación del lince ibérico y se declararon zonas sensibles las áreas críticas para la supervivencia de la especie. Este plan contempla que en las Áreas Críticas para la especie, salvo situaciones de riesgo para la seguridad de las personas, no se autorizarán sistemas de control de predadores susceptibles de afectar negativamente al lince ibérico.

A pesar de este revés, la situación de la reintroducción en el valle del Guarrizas continúa dentro de los valores más optimistas previstos para el primer año. Los cuatro ejemplares restantes continúan en la zona, donde están ajustando sus territorios. Se espera que para la temporada reproductora de 2012, al menos una de las dos hembras liberadas se reproduzca.

Re: Lince muerto en Ciudad Real.

Publicado: Vie Ago 19, 2011 1:25 pm
por pvaldes
> mucha gente viviendo del lince
vamos a ver si somos capaces de desterrar la expresión recurrente "gente viviendo del lince", al menos cuando queramos referirnos a la gente que no "vive del" lince sino que "trabaja para" el lince.