Necesito vuestra opinion.

Foro específico sobre la especie, donde tratar todos los temas que rodean al felino más amenazado del mundo.

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Kaiser
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Re: Necesito vuestra opinion.

Mensaje por Kaiser »

Prudencia!! Pero realmente son buenisimas noticias

PEDRO PLAZA
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Re: Necesito vuestra opinion.

Mensaje por PEDRO PLAZA »

Pues celebro enormemente que la administración haya prestado atención al aviso y se ponga manos a la obra.

Espero que a no mucho tardar haya alguien por la zona recogiendo rastros y analizando huellas, y con suerte fototrampeando el terreno.

Yo sigo pensando en un raposillo, pero como decía algún otro forero nada me gustaría más que equivocarme!!!!! Sería el error más agradable de mi vida!!! jejeje

Me uno al agradecimiento a Delianio por sus desvelos y su preocupación. El azar quiso que a través suya un amigo asquieriese una cámara de fototrampeo y... ya que esta aquí la pruebo....y qué es este bicho que sale en este video.... y llevamos 8 páginas de este hilo, otro hilo con una encuesta y espero que un par de empleados de la administración haciendo el petate con la tarea de encontrar un Lince en una zona donde oficialmente no hay Linces!!!!. Muchas gracias Delianio, el 99% de las personas hubieran entregado la cámara y se habría acabado la historia antes de empezar.

Un saludo

ernestito

Re: Necesito vuestra opinion.

Mensaje por ernestito »

pues hombre es facil decirlo a toro pasado pero yo he visto muchisimos zorros en el campo y la primera imagen que vi no me lo parecia. luego el video depurado parece mas claro que podria tratarse de un cachorro de lince, ke bien!!!

dan ganas de irse con camaras al campo, aunque esto se trate de una total suerte, no me ha quedado claro delanio pero tu ibs buscando al animal? o es absolutamente fortuito?
gracias

Delianio
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Re: Necesito vuestra opinion.

Mensaje por Delianio »

Hola Linceros.
en primer lugar, os aseguro que mi intencion no era cazar con la camara un bicho diferente a lo que aqui estamos acostumbrados, la "caza del presunto lince" fue puramente casualidad, porque como dice otro forero, la verdadera intencion era solo de probar la camara, nada mas. Cierto es que muchas vecez he pensado de pillarme una camara de estas para ver los ciclos de afluencia a ciertas zonas de los cochinos para luego zumbarle, pero esto es otra historia.

Lo que la consejeria me ha escrito es solo lo que os he copiado y pegado, nada mas y a mi me parecen buenas noticias.

Sigo pensando que yo no se mucho de estos felinos, solo lo que he visto en algunos documentales y libros, pero algo se de zorros, primero porque los he tenido como mascota, y segundo porque me han hecho gastar muuucho dinero con una intrusion en mi antigua granja que me costo mas de 900bajas de conejos como consecuencia no de ataques sino de un brote de virica-hemorraica que me contagio el raposo. que dicho sea de paso , trinque y di muerte, que curiosamente era un zorro joven y como muchos sabran a demas de ser un pico mas chicos que los adultos, el pelaje lo tienen casi negro, por lo cual si el protagonista del video es un zorro, desde luego no es joven.
El zorro no anda de la forma del "prota" sino mas bien un paso mas ligero y mas corto y siempre con el hocico pegado al suelo, o sea que el prota seguro que no es un zorro, pero podria ser un perro.

Otro detalle que os comento es que la zona a la que se dirige el bicho es donde empieza un gran matorral cai intransitable para una persona y que esta dentro del perimetro "sanitario" de la granja que esta cercado en redondo menos tres metros de malla quequite para pasar con el tractor, con lo cual si el bicho tiene un encame habitual... el bicho aun esta alli porque esta a salvo de todo tipo de elementos molestos como puede ser el guarda del coto o los de siempre que vienen a llevarse los tomates del huerto, que de esa especie estamos aqui bien servidos.

En fin.... que no decaiga.

Espero que el domingo que es dia de caza no pase nada y el "Chupacabras" siga su andadura.

Salu2

amigodelafauna
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Re: Necesito vuestra opinion.

Mensaje por amigodelafauna »

No quiero desilusionar a la peña, pero yo tampoco veo un lince, y la opinión de un técnico competente de la junta de andalucía me deja un poco indiferente, esa persona lo mismo no ha pisado el monte en su vida simplemente se ha sacado una plaza como funcionario con una titulación específica, bajo mi punto de vista controlan muchisimo mas los guardas forestales que un chjaval con carrera de técnico o lo que sea. Un saludo y no os ofendáis es mi opinión. Un saludo.

doctor bacterio
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Re: Necesito vuestra opinion.

Mensaje por doctor bacterio »

Buenas a tod@s. Como veo que la identificación aun no está clara, doy mi opinión: se descarta gato montés definitivamente (alzada, cola ,etc.); también zorro por los mismos motivos; sólamente podría confundirse con un perro , pero sería mucha casualidad; para mi es claramente un lince, aunque lo del sexo y la edad es muy difícil de determinar.
Intentaré poner fotos de gato y zorro con cámara trampa, para comparar. Saludos.

Delianio
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La Consejeria me ha escrito otra vez.

Mensaje por Delianio »

Como el anterior caso... copio y pego.

(Ya les he contestado.)

viernes 20 de agosto de 2010

Consejería de Medio Ambiente:
Estimado Ciudadano/a.




Le damos la bienvenida al Servicio Integrado de Atención Ciudadana de la Consejería de Medio Ambiente.




En relación a su consulta, le informamos la petición solicitada por el técnico:

“Desde el equipo del lince nos han solicitado las coordenadas de la observación, para así hacer una comprobación más exhaustiva. Gracias.”


Si estima que precisa más información, puede acudir al Servicio Integrado de Atención al Ciudadano de la Consejería de Medio Ambiente en horario de 08:00‐20:00 de Lunes a Viernes laborables a través del número de teléfono 902.48.48.02.

Gracias por utilizar nuestro servicio.



Salu2

doctor bacterio
Mensajes: 38
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Re: Necesito vuestra opinion.

Mensaje por doctor bacterio »

Aquí van las fotos...
gato m. LLucena.JPG

lincejuan
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Re: Necesito vuestra opinion.

Mensaje por lincejuan »

Hola a todos.

Lo primero bienvenido al foro Delanio. Gracias por el video que has colgado… parece ser que tienes a muchos especialistas ayudándote a dilucidar si tu cuadrúpedo inidentificado, puede ser ¡nada menos que un lince ibérico!
Primeramente me gustaría compartir algunas reflexiones contigo sobre el video y sus circunstancias, y si es posible nos las pudieras aclarar: La primera duda que me asalta es por qué el cuadrúpedo aparece en el primer fotograma del video ya centrado en la cámara y de culo (en principio por la dirección, parece que proviene de la parte derecha de la imagen) qué pena no haberle pillado de costado...
¿Qué tipo de hábitat tienen los alrededores del embalse de Iznajar?¿Es todo olivar?
Si como dices hay una buena zona de matorral denso por allí seguro que si fuera un lince lo tendría todo marcadito de cagadas… seguro que si tú estás por allí todos los días pudiera pasar que vieras unos moñiguitos alargados y grisáceos, blanquecinos (si están secos) y más grandes de lo normal (bueno más o menos como los de la pg. 6 de este post jeje), en los márgenes, incluso en el centro, de los caminos.
Haz caso de algunas indicaciones que se te han hecho sobre estos y otros temas y a ver si con suerte pillas al intruso de nuevo.

Bueno y ahora pasemos a comentar la jugada.

¿Cómo puede ser que la existencia o no de 1 ejemplar de lince ibérico en el sur de Córdoba, es decir, a 100 km de Andújar y 180 km del Coto del Rey, distancia por otra parte recorrida sin problemas por Caribú con la gorra, y no digamos ya por Domingo que se hizo más de 200 km desde Córdoba hasta Cádiz, se haya convertido en el post estrella del verano (espero que no sea como la canción del verano y se olvide pronto) y se pueda organizar este acúmulo de respuestas?

Independientemente de lo que opine sobre el famoso video del cuadrúpedo inidentificable, ésta opinión no va a salvar a la especie de la extinción.

He leído verdaderas barbaridades… y contradicciones en este post y creedme que me he leído las ciento y pico respuestas. No pretendo sentar cátedra porque no me considero en posesión de la verdad absoluta ni con más saber que nadie, pero hay que pensar un poquito las cosas antes de escribirlas…
La objetividad, como todo en la vida, es muy difícil de conseguir, pero de ahí a la subjetividad que rezuma el post dista un abismo. Hay veces que uno ve lo que su cerebro quiere ver. Yo a riesgo de equivocarme, y me gustaría equivocarme, por más que lo intento, no veo lince. Con esto no pretendo decir que los que decís que es un lince no tengáis razón, sino que el video no se presta a una clara identificación, por lo que hay que tomárselo con mucha, pero que mucha cautela, por mucho que un “técnico competente” haya dicho tan rápidamente que es un lince (Habría que ver quién ha identificado al bicho en la consejería) enmendándole la plana a una eminencia en identificación del bicho como es el amigo Ger, supongo que lo habrá hecho de motus propio, ya que cuando le mande el video a Ger supongo que éste dirá lo mismo que dijo en este post hace unos días:
. ... en este caso...pues igual viendo los fotogramas extraidos podria ser un lince, pero en movimiento se me plantean dudas importantes, y basicamente por la longitud y sobretodo el movimiento de la cola. El movimiento de la cola del lince es menos "flexible", con movimientos mas rígidos, casi sin articulacion. Si veis hay un momento en los primeros segundo que el animal mueve la cola hacia la derecha exageradamente. Ahi me parece demasiado larga para un lince y sobretodo que nunca vi hacer ese movimiento de la cola a un lince. Tambien es verdad que la calidad del video es muy baja como para estar seguros 100%, por lo que me queda algo de duda al respecto.
Estoy de acuerdo con lo expuesto por Ger... Si es necesario, que se vaya a ese sitio, se prospecte la zona y si hay bicho se informe a la sociedad y se proteja dicha zona y si no hay bicho, pues a otra cosa mariposa… Pero creo que es más importante saber si el bicho ha tenido un buen año de camadas (con la saturación de conejo que hay en Andújar debería haber cachorros a tutiplén) por cierto parece ser que hay camadas muy muy tardías en Andújar. Saber dónde anda Caribú, saber dónde anda Bandolero, saber por qué los collares de repente se rompen y dejan de emitir (la discusión sobre los collares ya hablaremos de su utilidad), saber qué está pasando con la ERC (que nos expliquen, por ejemplo, qué protocolos y precauciones se siguieron cuando en 2004 extrajeron a Almoradux de la camada de Wary y en las analíticas con 8 meses dio ERC), saber por qué se está asfaltando la Raya Real (visto con mis propios ojos) al lado de los bichos y en época de cría con movimientos de tierra y maquinaria pesada, saber, saber, saber…

Eso es lo importante, y no que haya un "supuesto" dispersante en el sur de Córdoba.

Un saludo y perdonad la chapita.
Última edición por lincejuan el Sab Ago 21, 2010 12:19 am, editado 1 vez en total.

doctor bacterio
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Re: Necesito vuestra opinion.

Mensaje por doctor bacterio »

Fotos de zorro, con la cola "pelada," quizás por sarna u otra enfermedad:
camara trampa-balsajo mas tortosa08 002.jpg

Kaiser
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Re: Necesito vuestra opinion.

Mensaje por Kaiser »

delianio, has dicho una cosa que me ha hecho pensar... zorros no he visto muchos en mi vida, pero de perros se un rato. Y si hay algo común a todos ellos es que van con la nariz pegada al suelo para detectar rastros, olores etc SIEMPRE. Solo levantan la cabeza cuando paran, para ventear, pero cuando andan, la cabeza está visiblemente inclinada. Si dudamos entre perro y lince, este animal la cabeza la lleva levantada, así que creo que es otra prueba, además de las apreciaciones de unseñor, para afirmar que este animal es un lince joven

Que pensais??

Un saludo

antonio valverde
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Re: Necesito vuestra opinion.

Mensaje por antonio valverde »

Hola a todos, personalmente creo que en este caso a "Delanio" le ha tocado dos veces la loteria, una es cuando instalando una camara sin motivo aparente consigue fototrampear a un lince en un sitio donde se supone que no existe, no me digais que no es suerte, pero doble suerte es que poniendo un correo a la junta, no ya te contesten si no que lo hagan afirmativamente, sin genero de duda, y contesten via internet, en primer lugar a mi me parece harto imprudente que te hayan contestado, es que no va con la administracion, yo siempre que les he pedido informacion, tengo que dar salida a la carta, esperar dos o tres meses que contesten( si lo hacen) y lo hacen de manera ambigua, ni si, ni no si no todo lo contrario.

Otra cosa "Delanio" dices sin ruborizarte"Cierto es que muchas veces he pensado de pillarme una camara para ver los ciclos de afluencia a ciertas zonas de los cochinos para luego zumbarle, pero esto es otra historia", a mi manera de entender a eso se le llama "caza con ventaja" conoces la ubicacion de los bichos y luego les zumbas, ahora diras que lo haces para el cochino que hay muchos,que causan muchos daños etc, bien, pero la ley esta para cumplirla, y cazar con ventaja no se PUEDE ni se DEBE, hacer, en mi entender has metido la pata, has alardeado de una infraccion, y cazas con ventaja.Y te digo una cosa me la repatea que ahora te metas conmigo, me da igual que pidas perdon, lo que me gustaria y nunca lo sabre pero me parece que no lo haras, es que no cazases con ventaja, sea fotografica, con atrayentes tanto olorosos como sonoros, yo conozco el exterminio de una manada de lobos, atraidos con aullidos por cazadores ventajistas.Si la caza es un deporte ¿por que tu haces trampa?

para que quede claro que yo no estoy encontra de la caza, ni de los cazadores, yo mantengo un trato un poco especial con" Orion", que me ha ayudado siempre que se lo he pedido, y aprovecho para mandarle un saludo.

amigodelafauna
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Re: Necesito vuestra opinion.

Mensaje por amigodelafauna »

Kaiser escribió:delianio, has dicho una cosa que me ha hecho pensar... zorros no he visto muchos en mi vida, pero de perros se un rato. Y si hay algo común a todos ellos es que van con la nariz pegada al suelo para detectar rastros, olores etc SIEMPRE. Solo levantan la cabeza cuando paran, para ventear, pero cuando andan, la cabeza está visiblemente inclinada. Si dudamos entre perro y lince, este animal la cabeza la lleva levantada, así que creo que es otra prueba, además de las apreciaciones de unseñor, para afirmar que este animal es un lince joven

Que pensais??

Un saludo
Eso depende mucho del tipo de perro, ya sea de rastro que entonces si va oliendo el suelo, o de muestra, que mayoritariamente van buscando el viento y se utilizan para caza de aves y estos no van con el ocico pegado en el suelo constantemente.(entre medias un sin fin de variedades con sus peculiaridades específicas) Además depende mucho de que estaba haciendo en ese preciso momento, porque si se estaba desplazando a un lugar en concreto no tienen porque ir olfateando todo lo que encuentran a su paso. Personalmente creo que esa circunstancia no es definitoria para inclinarse por uno u otro animal.

Kaiser
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Re: Necesito vuestra opinion.

Mensaje por Kaiser »

Perdona amigodelafauna, pero rebatiré lo que has dicho: Mi perro es un mastín del pirineo, perro nada cazador, y con un olfato relativamente malo. Y aun asi, lo va oliendo todo, porque están en el instinto canino el ir con la nariz baja. He tenido otras razas de perro (pastores, de trineo...) y todos hacen lo mismo. A lo mejor me expresé mal. No quiero decir que vayan con la nariz pegada al suelo, sino con la cabeza agachada por debajo de la cruz, para captar cualquier olor. Por ello, el video de delianio me parece un lince si o sí.

Para un perro, su nariz es su mundo, todo o casi todo lo captan por ahi (el oido tmb, depende de la raza). Por ello van con la nariz baja, porque en el suelo es donde quedan marcados los rastros. En el aire los olores se dispersan rápidamente. Sin embargo, ¿cuales son los sentidos más desarrollados de los felinos? Vista y oido no? Por eso van con la cabeza alta, para poder ver más lejos y oir mejor los sonidos que le puedan llegar

Espero haberm explicado mejor esta vez, un saludooo

jmgilsanchez

Re: Necesito vuestra opinion.

Mensaje por jmgilsanchez »

Hola, me llamo Jose María Gil Sánchez y trabajo para el programa Life-Andalucía. Creo que es muy probable que sea un lince y necesito contactar con el autor para una visita urgente a la zona. Espero respuesta, GRACIAS. (mi telefono de empresa es 670947804)

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