Lince boreal, o lince ibérico en la Cordillera Cantábrica?

Foro específico sobre la especie, donde tratar todos los temas que rodean al felino más amenazado del mundo.

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ivanniebla
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Lince boreal

Mensaje por ivanniebla » Vie Ene 11, 2008 10:54 am

Las pasadas navidades asisti invitado a una caceria en Asturias con los monteros, quienes rematan al jabali a cuchillo a diferencia de otros lugares en los que los monteros llevan armas de fuego, tuve la oportunidad de hablar con cazadores que viven en la zona, pastores y guarderia, y estas gentes afirman haber visto linces o gatos monteses descomunales, lo suficientemente grandes segun testigos como para matar a un zorro...
Pienso que todas estas personas experimentadas en la naturaleza no pueden mentir, quiza confundan el lince con el gato montes pero es que todos coinciden en la descripcion y esta se asemeja a la del lince europeo menos moteado y mas pesado que el iberico.
Consta que en el limite astur-leones hasta es siglo 19 se cazaron algunos linces, es posible que aun sobreviva la especie? desde mi humilde punto de vista es improbable pero ante la insistencia de cientos de testigos deberia investigarse esta cuestion para salir de dudas aunque todo apunta a una subespecie de gato montes mas grande de lo habitual.




charly

Mensaje por charly » Vie Ene 11, 2008 1:34 pm

En esa zona que hablas junto con los montes gallegos, existe efectivamente una subespecie de gato montés hibridado, al que llaman "gato cimarrón" que alcanza dimensiones acojonantes, parece ser.

Me cuesta creer también a mi, que se trate de linces boreales a estas alturas.

Un saludo



charly

Mensaje por charly » Vie Ene 11, 2008 1:54 pm

Y ya que hablas del tema, y volviendo a la posible presencia del lince boreal en Pirineos.
Siento ser bastante escéptico sobre su posible presencia allí también. Basando mis argumentos en lo siguiente:

Los famosos franceses que han intentado demostrar su presencia en dicha zona por su cuenta han recopilado avistamientos y huellas según ellos, pero no excrementos ni mucho menos fotografías.

Sin embargo, atendiendo a un método indirecto de búsqueda como es el estudio y seguimiento de las poblaciones de marmotas ( que por cierto es un proyecto financiado y en teoría auditado), no se incluye al lince boreal como depredador en los Pirineos al no haber aparecido los característicos restos que resultarían de su depredación por esta especie. Siendo al parecer en los Alpes, una de sus presas favoritas.

Por tanto, teniendo en cuenta la proliferación de la marmota y la amplitud de territorios que ocupan ya. Si hubieran linces boreales, ya deberían de haberse detectado según mi opinión.
Un saludo



chenda
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lince boreal e ibérico durante el paleolítico

Mensaje por chenda » Jue Jun 25, 2009 12:40 pm

Hola a todos!

Un compi arqueozoologo, Jose Yravedra, por fin me ha pasado un artículo suyo de 2005 en el que habla del aprovechamiento cárnico-peletero de linces ibéricos durante el final del Magdaleniense (12500 B.P.) en un yacimiento de la sierra de Ayllon, en Segovia. Es interesante porque recoge todos los yacimientos donde se ha detectado lince (ibérico y boreal) en la P. Ibérica durante el Paleolítico. No puedo colgarlo porque no admite la extensión pdf. ¿hay forma de resolverlo?, ¿ya conoceis el artículo?, puedo enviarlo por privado si alguien quiere.

un abrazo



alvalufer
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Re: lince boreal e ibérico durante el paleolítico

Mensaje por alvalufer » Jue Jun 25, 2009 12:41 pm

Intenta subirlo a algun lugar como megaupload o algo así,nos pones el enlace y ya desde ahí lo descargamos todos.




lynxesko

Re: lince boreal e ibérico durante el paleolítico

Mensaje por lynxesko » Sab Jun 27, 2009 3:25 pm

Hola a todos!

yo estaría muy interesado en tenerlo. Por favor intenta colgalo como dice alvalufer.

Un abrazo



chenda
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Re: lince boreal e ibérico durante el paleolítico

Mensaje por chenda » Vie Jul 03, 2009 12:04 pm

hola a todos!

por fin he colgado el artículo en magaupload, el enlace es:

http://www.megaupload.com/?d=XURGH0X3

un saludo



alvalufer
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Re: lince boreal e ibérico durante el paleolítico

Mensaje por alvalufer » Sab Jul 04, 2009 8:35 pm

Ya me lo he descargado,gracias!!!



pajarero

Lince boreal, o lince ibérico en la Cordillera Cantábrica?

Mensaje por pajarero » Vie Dic 18, 2009 9:23 pm

Hola Chicos

lo primero decir que me encontre el foro buscando información sobre linces, y llegue al foro, me parece que hay una información grandisima y que hay gente que sabe de lo que habla.

bueno pues mi primera pregunta es:
¿hay poblaciones estables y reproductoras en castilla y leon??? y en el resto del noroeste????

Segun oi hace dos años habian hecho estudios en sanabria donde los habia pero que no localizaron ningun indicio, por lo que lo daban por extinto.

tambien me contaron de salamanca pero tampoco se nada cierto.

un compañero de clase es hijo de un grandisimo y reconocidisimo naturalista de la epoca de felix rdgez de la fuente, y me comentaba como digo su hijo que habia estado investigando y que se le habia denegado o sugerido que no buscase linces en x zonas de andalucia entre otros lugares aun con evidencias de haberlos... ¿puede ser cierto?
¿nos ocultan realmente la cantidad de linces, como hacen con los osos para que haya mas subvenciones y que la gente se sensibilice mas? lo de los osos me lo han comentado varias personas relacionadas con el tema, que siempre dicen a la baja, para que las administraciones no se confien y los ganaderos no protesten... no se si sera cierto.

bueno un saludo y perdon por la chapa.



mls
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Re: ¿linces en castilla y leon y el norte de españa???

Mensaje por mls » Sab Dic 19, 2009 8:32 pm

!Bienvenido al Foro!
Otros muchos compañeros te pueden explicar el tema mejor que yo, pero en resumén: NO HAY CONSTANCIA CIENTÍFICA DE LA EXISTENCIA DE EJEMPLARES DE LINCE IBERICO EN CASTILLA LEÓN NI EN EL NORTE DE ESPAÑA.
Bien es verdad, que siempre hay rumores, algún que otro que afirma haber visto en zonas como el norte de Madrid etc.., y en muchas ocasiones confundirse con el gato montés.
Sí se ha detectado lince en el sur de la provincia de Jaen pero son grupos aislados y dispersos que han partido de la comunidad estable o matriz de Sierra Morena.
Del grupo de Castilla la Mancha es todo un enigma, "no coment" y Doñana, una "lenta agonía con futuro incierto". En Portugal hace más de un decenio que se dió por extingido.
Me gustaría decirte lo contrario.



pajarero

Re: ¿linces en castilla y leon y el norte de españa???

Mensaje por pajarero » Dom Dic 20, 2009 1:59 am

Hola
lo primero muchas gracias por contestar.
La verdad que me atreví a preguntaros por esto por varias cosas:
yo soy ing tec agricola por causa de mi malas notas de instituto y selectividad pero a mi lo que me hubiese gustado es hacer biologia o similar pues me encantan los animales, tampoco esque este en el campo a diario pero si que la cosilla de ver animales o saber si tal o cual estan aumentando poblaciones me gusta. Aqui veo que muchos de vosotros pareceis controlar o ser expertos biologos o especialistas en lince, asique tras buscar cosas por internet y con las ultimas noticias de las parejas para suelta blanda, me anime a entrar y preguntar como estaba en mi c.a.
Yo soy de Palencia y si alguno conoce esto aqui todabia hay zonas de encinares y conejos abundantes en segun que lugares y digo igual ha habido en el pasado linces por aqui.
Y la tercera cosa es, que hara unos cuantos añitos no se decir exactamente igual 8-12 mi padre estaba dando un paseo con mi tio por una zona de pinar de repolacion alternada con robles y campos de cultivo a 63km de palencia capital hacia el norte (ya ma claro no os digo el pueblo jejeje) y dijo que vieron algo, un felino, cola corta, bastante mas grande que un gato y orejas " en punta" pelaje no sabe decir entre rayado o manchado, vete a saber si no seria un gato rabon, un montes o que se yo, pero el cada vez que ve un documental de linces asegura que era igual... ¿quizá algun divagante?
y la cuarta y última que lei un mensaje donde hablabais de poblacioens no conocidas no se si en madrid o c. m. y alguien decia que conocia tres poblaciones en castilla y leon, me quede con la duda.



pajarero

Re: ¿linces en castilla y leon y el norte de españa???

Mensaje por pajarero » Dom Dic 20, 2009 5:52 pm

gracias por la respuesta

y gracias por la acogida en elforo.



doctor bacterio
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Re: ¿linces en castilla y leon y el norte de españa???

Mensaje por doctor bacterio » Lun Dic 21, 2009 10:29 am

Hola a todos, información para pajarero: en el libro de R.Grande del Brío sobre el oso pardo, se da información de lince en la zona que comentas; también en otra publicación del mismo autor, aunque de 1993, se expone claramente la existencia de poblaciones relictas en Extremadura. Probablemente no se tenga en cuente a nivel oficial, pero es fácil que éstas poblaciones subsistan en la actualidad. Lo repito: linces hay en mas lugares del país, pero TODAS las "investigaciones" de las diferentes administraciones, fundaciones, etc..van dirigidas donde siempre, que a la postre es donde está la pasta...



Kaiser
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Re: ¿linces en castilla y leon y el norte de españa???

Mensaje por Kaiser » Lun Dic 21, 2009 10:45 am

Hola a todos! yo soy un forero habitual del otro foro de "Estudio y conservación..." pero de vez en cuando os leo, y hoy me he decidido a escribir. Yo tengo noticias de la existencia de primera mano de linces ibericos en la provincia de huesca, hasta hace por lo menos 10 años.

Los datos son varias muestras de heces recogidas y analizadas en la Universidad de Zaragoza y un lince joven atropellado en una carretera comarcal. Estos datos están muy silenciados para que no se arme mucho revuelo, pero mis contactos con el seprona me los confirmaron.

Esto me ha hecho pensar que si en Huesca quedan poblaciones relictas de lince ¿ qué no quedará en Andalucia, donde ha habido linces abundantes hasta hace bien poco ? ¿Y en salamanca, caceres, toledo...? Está claro que las 2 poblaciones más importantes y viables son las andaluzas, pero yo siempre me he negado a creer que son las únicas. A lo mejor es que a mucha gente le interesa silenciarlas (incluida a la Junta de Andalucía), o que realmente son densidades tan bajas que no es facil de detectar la presencia.

Por cierto Pajarero, yo he estado varias veces en una finca de caza a las afueras de Palencia, y el habitat de ésta es perfecto para linces, un poco frío en invierno pero por lo demás perfecto. No me extrañaría nada que quedasen poblaciones de linces en zamora, leon o palencia. Eso sí, en tierra de campos es imposible.

Un saludo

Eso sí, estas poblaciones teoricas, de existir, deben de tener una endogamia de narices...



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corvus
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Re: ¿linces en castilla y leon y el norte de españa???

Mensaje por corvus » Lun Dic 21, 2009 6:13 pm

Saludos a todo el foro: Me llama muchisimo la atencion como se repiten en este foro las continuas negaciones de la existencia de linces en tierras no andaluzas,no sabia que existian en este pais tan grandes rastreadores de felinos salvajes y todavia me extraña mas que no sean contratados para tal trabajo por las administraciones pertinentes,disculpen la ironia, pero me resulta extraño que estando falseando,como se esta haciendo, la verdad sobre esta especie, todo por el goloso pastel economico, los simples amantes de la naturaleza nos acallemos mutuamente sobre algo tan real como es la existencia de linces ibericos en "MUCHISIMAS"provincias españolas.
Última edición por corvus el Sab Feb 06, 2010 1:57 pm, editado 2 veces en total.




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