¿linces en castilla y leon y el norte de españa???

[pajarero]

Hola Chicos

lo primero decir que me encontre el foro buscando información sobre linces, y llegue al foro, me parece que hay una información grandisima y que hay gente que sabe de lo que habla.

bueno pues mi primera pregunta es:
¿hay poblaciones estables y reproductoras en castilla y leon??? y en el resto del noroeste????

Segun oi hace dos años habian hecho estudios en sanabria donde los habia pero que no localizaron ningun indicio, por lo que lo daban por extinto.

tambien me contaron de salamanca pero tampoco se nada cierto.

un compañero de clase es hijo de un grandisimo y reconocidisimo naturalista de la epoca de felix rdgez de la fuente, y me comentaba como digo su hijo que habia estado investigando y que se le habia denegado o sugerido que no buscase linces en x zonas de andalucia entre otros lugares aun con evidencias de haberlos... ¿puede ser cierto?
¿nos ocultan realmente la cantidad de linces, como hacen con los osos para que haya mas subvenciones y que la gente se sensibilice mas? lo de los osos me lo han comentado varias personas relacionadas con el tema, que siempre dicen a la baja, para que las administraciones no se confien y los ganaderos no protesten... no se si sera cierto.

bueno un saludo y perdon por la chapa.

[mls]

!Bienvenido al Foro!
Otros muchos compañeros te pueden explicar el tema mejor que yo, pero en resumén: NO HAY CONSTANCIA CIENTÍFICA DE LA EXISTENCIA DE EJEMPLARES DE LINCE IBERICO EN CASTILLA LEÓN NI EN EL NORTE DE ESPAÑA.
Bien es verdad, que siempre hay rumores, algún que otro que afirma haber visto en zonas como el norte de Madrid etc.., y en muchas ocasiones confundirse con el gato montés.
Sí se ha detectado lince en el sur de la provincia de Jaen pero son grupos aislados y dispersos que han partido de la comunidad estable o matriz de Sierra Morena.
Del grupo de Castilla la Mancha es todo un enigma, "no coment" y Doñana, una "lenta agonía con futuro incierto". En Portugal hace más de un decenio que se dió por extingido.
Me gustaría decirte lo contrario.

[pajarero]

Hola
lo primero muchas gracias por contestar.
La verdad que me atreví a preguntaros por esto por varias cosas:
yo soy ing tec agricola por causa de mi malas notas de instituto y selectividad pero a mi lo que me hubiese gustado es hacer biologia o similar pues me encantan los animales, tampoco esque este en el campo a diario pero si que la cosilla de ver animales o saber si tal o cual estan aumentando poblaciones me gusta. Aqui veo que muchos de vosotros pareceis controlar o ser expertos biologos o especialistas en lince, asique tras buscar cosas por internet y con las ultimas noticias de las parejas para suelta blanda, me anime a entrar y preguntar como estaba en mi c.a.
Yo soy de Palencia y si alguno conoce esto aqui todabia hay zonas de encinares y conejos abundantes en segun que lugares y digo igual ha habido en el pasado linces por aqui.
Y la tercera cosa es, que hara unos cuantos añitos no se decir exactamente igual 8-12 mi padre estaba dando un paseo con mi tio por una zona de pinar de repolacion alternada con robles y campos de cultivo a 63km de palencia capital hacia el norte (ya ma claro no os digo el pueblo jejeje) y dijo que vieron algo, un felino, cola corta, bastante mas grande que un gato y orejas " en punta" pelaje no sabe decir entre rayado o manchado, vete a saber si no seria un gato rabon, un montes o que se yo, pero el cada vez que ve un documental de linces asegura que era igual... ¿quizá algun divagante?
y la cuarta y última que lei un mensaje donde hablabais de poblacioens no conocidas no se si en madrid o c. m. y alguien decia que conocia tres poblaciones en castilla y leon, me quede con la duda.

[pajarero]

gracias por la respuesta

y gracias por la acogida en elforo.

[doctor bacterio]

Hola a todos, información para pajarero: en el libro de R.Grande del Brío sobre el oso pardo, se da información de lince en la zona que comentas; también en otra publicación del mismo autor, aunque de 1993, se expone claramente la existencia de poblaciones relictas en Extremadura. Probablemente no se tenga en cuente a nivel oficial, pero es fácil que éstas poblaciones subsistan en la actualidad. Lo repito: linces hay en mas lugares del país, pero TODAS las "investigaciones" de las diferentes administraciones, fundaciones, etc..van dirigidas donde siempre, que a la postre es donde está la pasta...

[Kaiser]

Hola a todos! yo soy un forero habitual del otro foro de "Estudio y conservación..." pero de vez en cuando os leo, y hoy me he decidido a escribir. Yo tengo noticias de la existencia de primera mano de linces ibericos en la provincia de huesca, hasta hace por lo menos 10 años.

Los datos son varias muestras de heces recogidas y analizadas en la Universidad de Zaragoza y un lince joven atropellado en una carretera comarcal. Estos datos están muy silenciados para que no se arme mucho revuelo, pero mis contactos con el seprona me los confirmaron.

Esto me ha hecho pensar que si en Huesca quedan poblaciones relictas de lince ¿ qué no quedará en Andalucia, donde ha habido linces abundantes hasta hace bien poco ? ¿Y en salamanca, caceres, toledo...? Está claro que las 2 poblaciones más importantes y viables son las andaluzas, pero yo siempre me he negado a creer que son las únicas. A lo mejor es que a mucha gente le interesa silenciarlas (incluida a la Junta de Andalucía), o que realmente son densidades tan bajas que no es facil de detectar la presencia.

Por cierto Pajarero, yo he estado varias veces en una finca de caza a las afueras de Palencia, y el habitat de ésta es perfecto para linces, un poco frío en invierno pero por lo demás perfecto. No me extrañaría nada que quedasen poblaciones de linces en zamora, leon o palencia. Eso sí, en tierra de campos es imposible.

Un saludo

Eso sí, estas poblaciones teoricas, de existir, deben de tener una endogamia de narices...

[corvus]

Saludos a todo el foro: Me llama muchisimo la atencion como se repiten en este foro las continuas negaciones de la existencia de linces en tierras no andaluzas,no sabia que existian en este pais tan grandes rastreadores de felinos salvajes y todavia me extraña mas que no sean contratados para tal trabajo por las administraciones pertinentes,disculpen la ironia, pero me resulta extraño que estando falseando,como se esta haciendo, la verdad sobre esta especie, todo por el goloso pastel economico, los simples amantes de la naturaleza nos acallemos mutuamente sobre algo tan real como es la existencia de linces ibericos en "MUCHISIMAS"provincias españolas.

[pajarero]

muchas gracias

Kaiser yo aqui en palencia pensaba en el cerrato, y si no tambien en la zona media de la provincia con bosques, prados tierras de cultivo, brezales igual es mas fria pero bueno, yo me decantaba por el cerrato.

en cuanto a la observación de mi padre me parece rarisimo...


bueno saludos y animo
por cierto una pregunta, veo que hay gente aqui que controla huevo y parte del otro y que se supone son de las zonas posibles linceras, pero la pregunta es ¿estamos todos al pc? ¿nadie de esas personas de las zonas supuestamente linceras y negadas por las administraciones sale al campo para buscar huellas, excrementos o sacar fotos? que mejor prueba de su existencia no??
bueno esto era un poco ironico, pero si aqui donde vivo hubiese rumores de existencia no dudeis que estaba todo el dia buscando cagadas jajaj y filtrandolas a la prensa pa que la junta u organismo compe o incompetente claudicase

bueno pues nada un saludo y

[corvus]

Si asi es pajarero,pero no hay nada que demostrar, puesto que es evidente,eso si, si esa es la unica manera de que los sinverguenzas de las administraciones publicas en materia de medio ambiente se gasten el dinero en conservar estas poblaciones residuales de lince, se demostrara, lo malo es que el tiempo pasa y muchos de estos linces hace tanto que no ven a un lince del sexo contrario que no sabrian ni como se relacionan los de su especie.

[targui]

Yo sin ir más lejos, cuando pertenecía a la mesa de ecología del ayuntamiento de Córdoba, pude comprobar la existencia de huellas en una zona de la que puedo decir su nombre, ya que no creo que anden ya por allí, en el arroyo de la Cabrilla, zona "inundale" por el embalse de la Breña II era la única zona de Córdoba con señales de tráfico que advertían la precensia del gato, pero claro, no se podía parar una obra de ese calibre por una "tontería como la precensia de lince. Igualmente, e 2002, una amigo con alto cargp en ecologístas en acción, me comunicó que había sido avistado un subadulto deambulando por la carretera del guadalmellato, en esta zona, ya he dicho varias veces que se registran avistamientos con relativa frecuencia por cazadores y guardas de cotos conocidos míos, es por lo que creo que esta reintroducción, es más un refuerzo de población ya que es posible que queden algunos ejemplares, posiblemente de poblaciones cercanas como el Yeguas a menos de 40 Km.

No creo que haya que ser demasiaso optimista, pero casi seguro que exisen más ejemplares de los que se creen, hasta en Doñana, que está sper controlado, aparecen individuos desconocidos o que se creían desaparecidos, que pasará entónces en las poblaciones limítrofes de otras áreas como Yeguas o Andujar.

[Jonas]

Para que nos demos cuenta de la capacidad de adaptación a climas eurosiberianos del Lince ibérico (Lynx Pardina).
El eminente biólogo Clevenger especialista en oso pardo, avisto uno en septiembre de 1.985 cerca de Castillo de Doiras (Lugo), junto al límite provincial de León, lo observo en una zona de vegetación en mosaico y "presencia estable y abundante de conejo".
En Balboa, cerca del lugar donde se produjo este avistamiento, hacia 1.967 un guarda de la Reserva Nacional de Caza de los Ancares encontró un lince muerto.
En 1.975 se mató un ejemplar en la sierra de Caurel, cerca de los Ancares.
Las citas no son muy recientes y la especie está sin duda alguna extinguida en la zona, pero nos amplian la visión extrictamente mediterránea del felino.
Un cordial saludo. Jonás.

[jose]

Hola a todos,un dia van a aparecer linces ibericos en las sabanas de africa oriental o tal vez en los bosques de la India y alguien dira ¡lo sabia estaba seguro de que habia mas nucleos linceros que los andaluces! esto es broma je,je, la realidad es que por desgracia no hay linces en C.y L. concretamente en palencia habria linces posiblemente hasta los años 50 del pasado siglo y a lo mejor es aventurar mucho.Los ultimos estudios sin contar el sur de salamanca o mejor dicho el "ultimo" lo hizo Ramon Grande Del Brio y hablaba de bichos en zamora y leon nada mas por desgracia para muchos Ramon es un iluminado y no tiene credibilidad cientifica,sin embargo es o mejor dicho fue muy bueno en estudios sobre el lobo aunque si leeis ciertas cosas y entendeis comportamientos intraespecificos podreis flipar con el doctor en historia un solo ej. la cocina de los lobos no voy a decir lo que es segun el, eso lo podreis encontrar en sus libros y tambien en articulos solo deciros que cualquier cientifico alucinaria,y con esto doy por zanjada su credibilidad.Bueno pues lo dicho no hay linces en C.yL. por mucho que me duela reconocerlo y no os lo digo por decir yo si me he pateado casi todos los sitios de la distribucion del bicho en los 90 y hasta la fecha no he encontrado ningun indicio y recalco lo de indicio que diga lo contrario ojala que pudiera venir alguien y me tapara la boca pero hoy por hoy lo dudo y estoy muy seguro de lo que digo.Un saludo a todos.P.D.desearos a todos/as felices fiestas y que el año que viene (por cierto año de la biodiversidad)sea un feliz y abundante año en noticias buenas para el bicho y no haya que lamentar mas muertes como este año.

[Kaiser]

Por cierto, ahora recuerdo que en mis inicios de aficionado al ecologismo, encontre en la zona que comenté antes de huesca, huellas que juraria que eran de lince. Claro que me puedo equivocar, pero mi padre tambien las vio y lo afirma. Como de gato, pero más grandes.

Feliz Navidad a todos!!!

[ivanniebla]

Lo cierto es que fuera de los nucleos de sierra morena y doñana si hay linces, trabajando con las guarderias de castilla la mancha y con cuadrillas de caza se sabe de al menos dos poblaciones exiguas. En salamanca y madrid solo rumores a mi no me consta y mis fuentes de la guarderia me informan que no han avistado ni encontrado indicios de su presencia, en cambio me llama la atencion que agentes del medio-ambiente con los que trabajo mano a mano en Asturias y Leon dicen no haber hallado indicios pero si haber divisado felinos similares al lince, mas parecidos al boreal, esto me hace pensar que los gatos monteses de esta zona son formidables en cuanto a su tamaño, yo mismo he examinado un macho montes de 8 kilos y el pelaje es mas claro destacando las franjas negras asi como el pelo mas largo esto le confiere un aspecto similar al lince si se les divisa a mas de 150 metros, y os aseguro que a menor distancia no le vereis pues son muy esquivos, creo que se trata de una subraza o variedad peculiar del montes, esto explica la cantidad de avistamientos de supuestos linces en esa zona, en la que quizas si pudo vivir el lince hasta el siglo 19, desconozco si el iberico o el boreal. En cuanto a pirineos os dare una primicia, la guarderia de forma no oficial, sospecha que hay intencion por parte de particulares franceses y catalanes de soltar ejemplares de lince boreal, parece que el rumor esta circulando con fuerza y los agentes creen que igual que se hizo con el castor, grupos ecologistas podrian intentar soltar al menos 5 ejemplares de boreal de dudosa procedencia, por otro lado algun ejemplar erratico procedente las poblaciones linceras meridionales del pais galo, quizas algun ejemplar joven desplazado, podria estar intentando colonizar la sierras prepirenaicas francesa, esta vez de manera natural.

[Medved]

Me parece muy preocupante lo que comentas, si se hace una suelta de linces boreales en el Pirineo, a parte de que no creo que tenga exito con solo 5 ejemplares, va a crear mas problemas que soluciones, o una reintroducción real. En cuanto la existencia de algun lince joven por la zona, posible es, pero muy improbable, además de conseguir colonizar la zona, sería a cuenta gotas. Ya nos tendras informados si te enteras de algo.

En cuanto a los gatos monteses asturianos he oido muchas cosas, quizás si sean algo mas grandes, pero en este blog http://zonaosera.blogspot.com/ suelen salir fotografias y yo sinceramente no veo confusión posible con un lince, si el observador realmente sabe lo que es un lince.

Por otra parte dices que en Madrid no tienes constancia, pero si de otras dos poblaciones de lince. A cuales te refieres, aunque nos digas solo una amplia zona como referencia.

Un saludo.