Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.

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Tom Bombadil
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Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Tom Bombadil »

targui escribió:
Mié Jun 10, 2020 10:09 am
Yo no veo eso de oso abatido oso sustituido, así no ... oso abatido soltamos 5 en la zona, porque sabemos que alguno va a caer. Así entenderán el mensaje

Una verdadera lástima, no podemos proteger nuestros grandes predadores, oso y lobo, pero luego pretendemos que en África respeten a los grandes felinos.......de verdad somos el primer mundo??
Somos el primer mundo para lo que interesa y no supone ningún sacrificio (por escaso que sea), pero si supone hacer algún esfuerzo, pues la voluntad y la ejemplaridad desaparecen. Y el esfuerzo de adaptarse y convivir con la fauna pues no se quiere hacer, o sí se quiere, pero mejor que lo hagan otros.

Y sí, lo correcto sería soltar varios osos por cada uno que sea abatido furtivamente, pero los políticos suelen ser pusilánimes, y piensan más en los votos que cumplir con la ley y con la conservación del medio. Y en las actuales circunstancias, me espero lo peor, pues la atención está centrada en otras cosas. Pero desde luego, actos como estos no deben quedar impunes.

Maladeta
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Maladeta »

Griboulle, nacido en 2016, es hijo de Nheu y un macho sin identificar, pero hermano de camada de Nougat y Blizzard. Este último si que se ha conseguido genotipar y es hijo de Moonboots. Gribouille podría ser hijo de otro padre, pero sería muy complicado que sus genes no procediesen de Pyros por que en 2015 Goiat aún no había sido soltado y los machos del nucleo occidental no se desplazaban hasta el central. La única posibilidad por aquel entonces era Balou y además con embarazo "multipadre". No es imposible, pero sí muy improbable.
Aparte de estas consideraciones, yo también apoyo la urgente restitución de los individuos muertos por causas no naturales. Si puede ser este año, mejor que el que viene.

Furiaiberica1
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Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Furiaiberica1 »

Gracias maladeta por la información, si que es poco probable que fuera genética libre de pyros. Aún así es la pérdida de un macho joven con 20 años por delante... Yo liberaría mínimo 2 osos, aunque creo que se deberian de soltar más, tanto en el núcleo occidental como a medio camino entre ambos núcleos para conectar a la población

nature
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Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por nature »

No se sabe si le han disparado o como ha muerto no?

Furiaiberica1
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Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Furiaiberica1 »

Si, ha muerto disparado...
Las asociaciones ecologistas o los gobiernos Español y/o francés se han pronunciado acerca de la posibilidad de traer nuevos ejemplares? Creo que estamos antes una buen oportunidad de llevar unos cuantos osos cantábricos al pirineo

Pedescaous
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Pedescaous »

Para información :
"La gente tiene que estar al límite para cometer actos ilegales como este. Nunca escuchamos su sufrimiento a diario. Sembramos dolor, sufrimiento, confusión en nuestras montañas", reacciona Philippe Lacube, líder histórico. anti-osos y presidente de la Cámara de Agricultura de Ariège.
"También puede ser en defensa propia", dijo en un segundo paso.

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Chucho
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Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Chucho »

Pedescaous...Lacube c'est un trou du cul et non présentable.
Vamos que no merece nuestro tiempo. Lo leí, gracias.
Infórmanos por favor en cuanto haya noticias oficiales. Gracias!

Pedescaous
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Pedescaous »

Pero su reacción debe compararse con la entrevista con el fiscal, Laurent Dumaine,
https://www.francetvinfo.fr/decouverte/ ... 03299.html

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Charly
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Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Charly »

Sin un compromiso conservacionista de las administraciones de nuestro lado (Navarra Aragón) , conseguir una opinión pública favorable ,algo importante ,es una empresa difícil.
No olvidemos que controlan las televisiones ,radios, periódicos ...y por ende dirigen hacia donde quieren a una buena parte de la opinión pública ...
Cuando se repite mucho lo mismo la gente acaba creyendo.
Faltan asociaciones conservacionistas que de alguna manera den a conocer la realidad del exterminio de ésta especie, y el intento desesperado de su recuperación ..en éste caso de Francia .
La postura española incumple con la normativa europea de protección y recuperación de especies amenazadas.
Ésto último no lo veo en ningún periódico barato de los Pirineos ,nunca ,que casualidad.

nature
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Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por nature »

Yo puedo intentar comprender (que no entender) que estos animales supongan un esfuerzo extra en los ganaderos a la hora de pagar alimentación y vacunas para varios mastines, estar más pendientes de todo etc. Pero en que trabajo no hay gastos y preocupaciones ? Y luego dicen que se cuida el monte gracias a ellos... Sino hubiera ese tipo de pastoreo podría haber grandes herbívoros semi salvajes igualmente... No pinta el futuro de estos animales.. Es muy difícil pillar infractores por no decir imposiblee

Furiaiberica1
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Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Furiaiberica1 »

Muy de acuerdo con nature, en tu negocio pagas seguro de robos, cámaras y vigilantes, en el monte no va a ser menos

Sylvanus
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Sylvanus »

En un escenario mundial azotado por la sombra de tres enormes crisis, Sanitaria, Económica y Social, con la mecha prendida y a punto de hacer estallar polvorines en cualquier parte, una vez más siento prever que las cuestiones medioambientales, o al menos las referidas a temas como el de los grandes predadores, sobre todo en ámbitos muy locales, van a quedar en el último de los cajones a revisar, en los temas más relegados a los que prestar atención. Y ojalá me equivoque.

Era de esperar lo que está sucediendo (como también sucederá con el lobo en España). Estos días le comentaba a Chucho por privado que podemos estar ante la punta del iceberg. Lo de Cachou y Griboulle (?) puede que desgraciadamente sea tan sólo el principio de un goteo sin freno, hasta la desestructuración total de la población osera pirenaica.

Estoy de acuerdo con todos en que lo ideal en este momento, desde luego, para frenar de golpe cualquier aumento de la escalada en este sentido, sería que el departamento dedicado a tal fin respecto a la conservación medioambiental en Francia (o en España), presentara firmeza sin dudas que echara hacia atrás cualquier nueva tentación, antes de que el terrorismo ambiental crezca y se complique más el tema.

Restitución inmediata de nuevos ejemplares, allí donde se han encontrado los cadáveres, además de atención al núcleo occidental.
En pocas palabras, hacer ver que no hay ni un paso atrás en el fin último del objetivo, la convivencia con el oso en el Pirineo.

Pero eso, eso sólo es lo ideal. La realidad temo que nos dará de bruces con otro escenario que a nadie por aquí nos gustará...

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Chucho
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Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Chucho »

Hay un órdago en la mesa, si Francia no cumple el procedimiento del protocolo por muerte a causa humana, las asociaciones conservacionistas pro ours plantearán denunciar al Estado francés por incumplir la sentencia condenatoria que Bruselas impuso. Si el gobierno no negocia o cede puede encontrarse que deba cumplir su propio proyecto paralizado que supondría muchas más reintroducciones que la de los abatidos. Así que la partida está servida....y para seguir moviendo ficha , Sea Sheperd una ONG ofrece 10000 e de recompensa a quien de información para detener al autor, no van a pisarnos, se terminó la impunidad.
Y por cierto...casualmente en los pastos de verano, "estive" de Ustou justo donde lo han abatido hubo ese día ataques al ganado...blanco y en botella.

Pedescaous
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Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por Pedescaous »

La muerte del oso, un macho joven de 4 a 5 años, se estima entre el 5 y el 7 de junio de 2020, 2 a 4 días antes del descubrimiento del cadáver.

bitxo
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Re: Re: Situacion del Oso Pardo en los Pirineos (2)

Mensaje por bitxo »

Pues en días posteriores han continuado los ataques al ganado en estive de Ustou
Chucho escribió:
Jue Jun 11, 2020 8:12 pm
Hay un órdago en la mesa, si Francia no cumple el procedimiento del protocolo por muerte a causa humana, las asociaciones conservacionistas pro ours plantearán denunciar al Estado francés por incumplir la sentencia condenatoria que Bruselas impuso. Si el gobierno no negocia o cede puede encontrarse que deba cumplir su propio proyecto paralizado que supondría muchas más reintroducciones que la de los abatidos. Así que la partida está servida....y para seguir moviendo ficha , Sea Sheperd una ONG ofrece 10000 e de recompensa a quien de información para detener al autor, no van a pisarnos, se terminó la impunidad.
Y por cierto...casualmente en los pastos de verano, "estive" de Ustou justo donde lo han abatido hubo ese día ataques al ganado...blanco y en botella.

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