Metapoblación lobuna.

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.

Moderadores: Nahuel, alvalufer

Lycaon
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Re: Lobo, distribución actual en Francia.

Mensaje por Lycaon »

La verdad es que la recolonización del centro de Francia parece ya un hecho consumado, sobre todo porque a los ejemplares que permanezcan allí les llegan de forma constante refuerzos desde los Alpes. Pero hay una cosa que yo no me explico muy bien. No comprendo del todo por qué un lobo alpino puede decidirse a bajar a la llanura, cruzar la planicie (intensamente antropizada) del Ródano, cruzar ese gran río, y continuar hacia el oeste hasta alcanzar los Pirineos. La verdad es que podría bordear el valle del Ródano hacia el norte y alcanzar la región del Loira e incluso Alsacia. Y sin embargo no ocurre así. Es más, por lo que se ve son muchos lobos los que viajan de forma certera de una cordillera a otra, atravesando todo tipo de infraestructuras, uno de los mayores ríos europeos y grandes superficies dedicadas a la agricultura intensiva.

Saludos
Alfredo
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Re: Lobo, distribución actual en Francia.

Mensaje por Alfredo »

Hola a todos:
Esto demuestra la gran capacidad de adaptación de este mamífero. Gracias a esto es lo va a permitir que el lobo vuelva a ocupar el puesto que tenía antes de su desaparición en esta zona, si lo dejan, claro. Yo soy bastante optimista, pero queda todavía mucho camino por recorrer.

Un saludo. :)
Jonas
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El lobo vuelve a Austria.

Mensaje por Jonas »

Acaban de confirmar la presencia del lobo (Canis lupus) en la región de Carelia en en el sudeste de Austria, el análisis de restos biológicos confirma la sospecha de la presencia del cánido en la zona.
La noticia de por sí positiva lo es mucho más por que no se sabe a que población pertenecene el animal, a la Alpina (Italia-Francia-Suiza), a la Balcánica (Eslovenia-Croacia) o a la de Europa Central (Polonia y Eslovaquia).
Vamos que toda la población Europea está a punto de convertirse en una, toda excepto la ibérica que no consigue colonizar el Pirineo y entrar en contacto con el resto.
http://ferus.org/spip.php?article1781
Un cordial saludo. Jonás.
Jonas
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Re: El lobo vuelve a Austria.

Mensaje por Jonas »

Carelia no Carentia, Carelia es lo fronterizo de Rusia y Finlandia, Carentia es el Sudeste de Austria. Un saludo. Jonás.
Iraol
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Re: El lobo vuelve a Austria.

Mensaje por Iraol »

Jonas escribió:Vamos que toda la población Europea está a punto de convertirse en una, toda excepto la ibérica que no consigue colonizar el Pirineo y entrar en contacto con el resto.
Aquí se puede ver lo incompetentes que somos y lo poco que nos importa la naturaleza a los españoles y gobiernos que nos representan con esto y lo ahora reciente de las Tablas de Daimiel.
P.D: En parte es buena noticia por que se ve como se expande el lobo por Europa y triste porque aquí en España no se expanden las poblaciones actuales, sino que se les mata.
Jonas
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Re: El lobo vuelve a Austria.

Mensaje por Jonas »

Iraol, como sabrás Austria está petado de corzos, ciervos, muflones, ibíces, gamuzas, gamos, jabalís, alces, etc. todo este plantel de animales tiene su afección negativa en la actividad humana, la agricultura, la industria forestal y muy seriamente el trafico rodado. Cada vez hay más accidentes con animales salvajes y las aseguradoras, autopistas y administraciones están preocupados con el tema.
Bueno en resumidas cuentas que el lobo regula toda esta afección negativa, si fuese un libro de contabilidad el cánido tiene su debe y su haber.
Su debe daños a la ganadería, su haber el control de ungulados salvajes y la reducción de los daños causados por estos.
Aquí todavía se consideran los daños causados por la fauna salvaje un todo, hay que ver: los jabalís nos comen los nabos, los corzos descortezan los frutales, los ciervos arrasan las plantaciones y ahora el lobo nos arruina la ganadería, todos bichos soltado por los cologistas esos.
Yo fuí testigo de una campaña para la reintroducción del Lince boreal (Lynx lynx) en un cantón Suizo, una campaña promovida por los CAZADORES del cantón, para que el felino controlase la población de ungulados salvajes a todas luces exagerada, lo mismo que aquí.
Un cordial saludo. Jonás.
Iraol
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Re: El lobo vuelve a Austria.

Mensaje por Iraol »

Jonas, sorprendido con lo que cuentas,no tenia ni idea y lo de la reintroducción del lince, nos llevan años en la mentalidad de allí y aquí, ojala se viera eso aquí.
Campero
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Re: El lobo vuelve a Austria.

Mensaje por Campero »

¿años? yo diría siglos como poco

no sé si a los cazadores suizos les habrá movido una verdadera conciencia ambiental para promover la reintroducción de lince boreal en sus bosques, o les habrá movido el deseo de que pueda ser cinegético allí en un futuro, en cualquier caso me parece una información impactante y esperanzadora, porque lo que es aquí... dudo que algún día veamos esto aquí

sí ya sé que la federación andaluza de caza está dentro del Life, mejor que estén dentro que fuera pero ¿hacen algo realmente?

en fin, que no quiero desviar el tema, habrá que alegrarse de los avances del lobo en otras tierras porque aquí entre tanto neandertal le va a costar mucho avanzar, feliz noticia la llegada del lobo a Austria

un saludo
Jonas
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El lobo en Alemania.

Mensaje por Jonas »

El Lobo (Canis lupus) sigue colonizando Alemania ya ha llegado a la región fronteriza con Holanda y Bélgica, no solo está colonizando Europa desde el Este si no que también desde el norte.http://www.ferus.fr/wp-content/uploads/ ... emagne.jpg
Un saludo.
Jonás.
unseñordesalcedillo
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Re: El lobo en Alemania.

Mensaje por unseñordesalcedillo »

Una vez más esta especie nos deleita con su capacidad de adaptación y expansión. Se está extendiendo por el nordeste alemán, en los Estados de Sajonia y Brandenburgo como si nada, a pesar de que estamos hablando de una densidad media de población humana similar a la del País Vasco o incluso Madrid. De igual modo se están uniendo al lince euroasiático como el gran depredador de los bosques orientales de Baviera, una zona limítrofe con Polonia que conserva algunos de los mejores bosques inalterados de Europa.

Por el sur pronto entrarán a la Selva Negra desde Suiza (estuve y he de decir que es una de las zonas de la Europa Centro-Occidental con mayor masa forestal: en una región de tamaño algo menor a Asturias, más de 2/3 de la superficie están cubiertos de bosques, principalmente coníferas con el abeto a la cabeza), al igual que a otras zonas como el Alto Danubio. Por esta parte surocciental la conexión hacia los Jura y los Vosgos también es interesante.

Sólo hay que darle tiempo a esta especie. Puede que en medio siglo haya manadas por todas las Sierras Europeas.
Jonas
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Metapoblación lobuna.

Mensaje por Jonas »

Parece ser que el Tirol austríaco ha sido el punto donde se han juntado las tres líneas genéticas europeas aisladas por factores no naturales.
8 lobos identificados genéticamente en la región han confirmado la presencia de lobos de al menos tres linajes diferentes (alpino, europeo central y báltico).
Solo faltaría unir la población francesa con la ibérica y ya tendríamos los genes lobunos recorriendo Eurasia desde la Coruña a Vladivostok y desde el Finlandia a Israel, todo un beneficio para la genética del canido.
http://www.ferus.fr/actualite/un-loup-d ... #more-6750
Un saludo.
Jonás.
anibal
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Re: Metapoblación lobuna.

Mensaje por anibal »

Buena noticia , parece que los Alpes recobraran un elemento esencial de su fauna , ya habia leido sobre la presencia de lobos en Austria , no sabia si llegaron de los Alpes franco-italianos (serian lobos italianos ) , de Eslovenia (alli a diferencia del oso el lobo es mas escaso ) o de Croacia , Bosnia y Serbia donde si hay buenas poblaciones de lobos , en Suiza hay unos 3 lobos provenientes de Francia , Austria presenta mejores condiciones para que prospere la especie por estar cerca de otras zonas loberas , tener sus ecosistemas bien conservados y salvajes , y por la alta cantidad de ungulados pero nose cuantos lobos hay actualmente alli si sabeis cuantos lobos viven en Austria seria estupendo
Nahuel
Moderador
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Re: Metapoblación lobuna.

Mensaje por Nahuel »

¡Magnífica noticia! :D Ojalá haya algún "corredor biológico" que permita a las poblaciones más occidentales de Europa el reencuentro con las "tribus perdidas" del Macizo Alpino.

Unas preguntas =
¿El Lobo de ISRAEL no pertenece a la subespecie del Lobo Índico (Canis Lupus Pallipes)? ¿Llegó ésta población oriental hasta MARRUECOS alguna vez? :?:
Jonas
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Re: Metapoblación lobuna.

Mensaje por Jonas »

Hola Nahuel (nuestro hombre en America). :wink:
Pues sí los lobos de Israel como todos los de la península Arabiga históricamente han sido clasificados como de la subespecie pallipes, creo que tienen características físicas y etológicas diferenciadas, más pequeños, ceo que ladran no aullan,...
Lo del lobo en el norte de Africa (Egipto, Libia, Tunez, Argelia y Marruecos) es una confusión con el chacal.
Los colonos europeos creían ver lobos donde en realidad habia chacales.
Algún caso que otro de hibridación con perros domésticos y asilvestramiento de estos últimos, ha complicado aún más el tema.
El límite de la distribución del Lobo sería el Nilo, no tengo conocimiento de la presencia más a occidente que este río.
En su día leí algo sobre la posible presencia histórica de Canis lupus pallipes en Libia pero no me hagas caso.
Un cordial saludo desde el viejo continente.
Jonás.
Kaiser
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Re: Metapoblación lobuna.

Mensaje por Kaiser »

Jonas, entonces ya se ha determinado que el lobo de Sudán es una especia intermedia?
Porque si no es así, creo que te has equivocado no? Pero hablo desde el desconocimiento... por otra parte, siempre me ha chocado que los lobos no hayan sido capaces de penetrar en el continente africano, siendo que en el subcontinente indio si que lo lograron con éxito. El clima es parecido, los ecosistemas similares... no se. Por otra parte, a lo mejor los licaones y las hienas les pueden hacer la competencia, pero los lobos son superiores fisicamente a los primeros y de las segundas hay tambien en la India. Aunque en este país solo coincide con las hienas rayadas, las cuales si no me equivoco son menos sociables, forman manadas más pequeñas y por lo tanto los lobos pueden competir con ellas.
Por otra parte, en la India están los cuones, que podrían hacer un papel similar a los licaones... alguna ayudita¿?? xDxD

Por otra parte, lo que dice Jonas es muy interasnte. la bomba sería que se detectasen individuos hibridos. Pero para eso seguramente haya que esperar unos añitos. Aun así, y si se confirma que los lobos, no se sabe como, pueden ir de los Alpes a los Pirinos, tendremos que unos pocos cientos de kilometros de buenos habitats separan a todas las poblaciones lobunas de Eurasia.

Si se cumplen nuestras esperanzas, en unos 10 años las poblaciones de España se pueden conectar con las pirenaicas y solo flatará que se instalen en el Macizo Central Francés para que la union sea completa.
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