Lobos en Castilla Leon

[Orion]

Estoy con Orion , poner veneno en tu propio coto es una estupidez
Pongo un enlace de Mutuasport con los verdaderos datos de accidentes de caza,
Ya que se han falseados muchos datos

http://www.mutuasport.com/noticias/137- ... de-la-caza

Cachola, muchas gracias, de verdad me canso de tener que justificarme en cada momento, y encima a gente que no me respeta y no quiere ver que su radicalismo no les deja ser objetivos, lo dicho gracias
un saludo de Orión

[CACHOLA]

Yo veo absurdo el debate de que si son cazadores los que esparcen veneno en el campo.
¿Quién puede echar veneno sin tener ningún perjuicio para el mismo?
Yo no metería mis perros en una finca, que supiera que hay veneno.
Incluso he leído, en fincas que han muerto perros por veneno y han sido los mismos cazadores los que han denunciado.

http://www.laprovincia.es/fuerteventura ... 98370.html

http://www.elnortedecastilla.es/2007091 ... 70913.html

Y fijaros bien a quien culpan los cazadores.

Un saludo

[rompecercas]

Cada uno cuenta los datos como quiere:

Eso son los datos sólo de mutuasport, y faltan los datos totales nacionales que no son esos (además son sólo los de un año):

Se puede mirar el cuadro de este enlace, son datos de media, no sólo los datos de 2010. Esta vez lo dice un cazador.

http://www.club-caza.com/articulos/145garrido.asp


24 muertos al año por tiros de escopeta al año

cerca de 100 inválidos al año

miles de heridos por lesiones (2400 al año)



¿y cuantos hay que añadir por cazadores no asegurados, furtivos etc...? ¿20-30-40 %?

Seguiremos investigando.

Para ponderar las posibilidades de riesgo hay que empezar diciendo que somos, más o menos, un millón de cazadores; que cada año disparamos aproximadamente tres millones de balas y ciento cincuenta millones de cartuchos, que dispersan unos sesenta mil millones de perdigones. Y una bala, si da en un punto vital, puede ser letal hasta más allá de un kilómetro y un perdigón te puede lesionar un ojo a menos de cien metros.

Cuanto más me informo, más grima me da pensar que el campo es un lugar muy peligroso por culpa de los cazadores y que habría que reducir licencias etc... o eliminar drásticamente este gran problema para los millones de ciudadanos que salen al campo.

[rompecercas]

http://www.diariovasco.com/20080102/al-dia-sociedad/caza-dejo-2007-veintiun-20080102.html


http://www.lasprovincias.es/v/20110207/comunitat/cazadores-muertos-otro-herido-20110207.html


http://www.laopinioncoruna.es/gran-coruna/2011/10/20/gran-coruna-denuncian-disparos-caza-senda-peatonal-dexo/543386.html

http://sao.albacete.org/joom/index.php?option=com_content&task=view&id=245&Itemid=50

[rompecercas]

El pan de cada día

http://www.laregion.es/noticia/78240/ver%C3%ADn/cazador/herido/disparos/caza/

http://blogs.20minutos.es/cronicaverde/2008/10/29/un-cazador-mata-accidentalmente-un-ciclista/

http://www.latribunadeciudadreal.es/noticia.cfm/Local/20110910/inmediaciones/azucarera/convertidas/particular/coto/caza/1EC3B886-FD02-D28E-3B847C5294D2C045

http://www.lukor.com/not-soc/sucesos/0410/14145138.htm

[Orion]

Más noticias sobre el lobo,
La Junta rechaza pagar los daños del lobo porque no es una aseguradora universal

Un saludo de Orión

[Tasugo]

Más casos de posible furtivismo...
http://www.elnortedecastilla.es/v/20111 ... 11029.html
En fin...

[Orion]

Más casos de posible furtivismo...
http://www.elnortedecastilla.es/v/20111 ... 11029.html
En fin...

¿Posible?, un lobo en un arcón y sin precinto es furtivismo, sea el tio cazador, pescador, fontanero o pinche de cocina, y sea muerto de disparo, atropello, lazo, cepo, veneno o "matao" a besos
un saludo de Orión

[rompecercas]

¿Qué van a hacer los cazadores para compensar a los ganaderos por los daños de los perros cimarrones, en gran parte provenientes de perros abandonados de caza, y que termina pagando el lobo?

¿Y para solucionar todos los problemas graves que los cazadores crean en el campo?

Podrían empezar por:

- Pagar centros de acogida de perros de caza abandonados.

- Pagar planes de recuperación de especies extinguidas por la caza abusiva.

- Poner límite al número de licencias de caza, pues la naturaleza no puede sostener un número ilimitado.

- Hacer públicos los datos sobres daños que producen los cazadores a las personas, accidentes etc...

- Hacer públicos los daños de los cazadores al ganado.

No deberiamos dejar que los lobos sean los chivos expiatorios de todo lo que pasa en los campos de este país, cuando hay tan pocos lobos, y sin embargo más de 1 millón de cazadores, y decenas de miles de perros escapados, que causan innumerables problemas.

el águila imperial, con 250 parejas reproductoras, se considera en peligro de extinción. El lobo, con un número de grupos reproductores similar, se puede cazar.

[Tasugo]

Más casos de posible furtivismo...
http://www.elnortedecastilla.es/v/20111 ... 11029.html
En fin...

¿Posible?, un lobo en un arcón y sin precinto es furtivismo, sea el tio cazador, pescador, fontanero o pinche de cocina, y sea muerto de disparo, atropello, lazo, cepo, veneno o "matao" a besos
un saludo de Orión

Orión, es posible caso de furtivismo, a espera de lo que arrojen las necropsias.
Si el animal esta muerto por atropello, por ejemplo, no seria un caso de furtivismo.
Seria una infracción por tenencia ilegal de una especie silvestre sin los precintos o permisos oportunos.
Otra cosa es que el animal tenga impacto de bala y se pueda demostrar que esta ha salido de alguna de las armas del fulano.
Otro rollo es poder determinar el origen del animal. Al norte del Duero, Infracción administrativa. Al sur, delito. No creo que ningún juzgado gaste su tiempo en este caso.
En fin, a ver si me equivoco y la cosa se esclarece.

[rompecercas]

Los abandonan en las monterias

http://www.youtube.com/watch?v=POLPOxtTDzU

un podenco

http://www.youtube.com/watch?v=3FzgrKJsy70

[Orion]

Orión, es posible caso de furtivismo, a espera de lo que arrojen las necropsias.
Si el animal esta muerto por atropello, por ejemplo, no seria un caso de furtivismo.
Seria una infracción por tenencia ilegal de una especie silvestre sin los precintos o permisos oportunos.
Otra cosa es que el animal tenga impacto de bala y se pueda demostrar que esta ha salido de alguna de las armas del fulano.
Otro rollo es poder determinar el origen del animal. Al norte del Duero, Infracción administrativa. Al sur, delito. No creo que ningún juzgado gaste su tiempo en este caso.
En fin, a ver si me equivoco y la cosa se esclarece.

Tasugo, para un cazador, el tener un animal aprehendido o capturado sin los correspondientes permisos, es un caso de furtivismo, cierto es que no sabemos si el individuo es cazador, pero para el colectivo no hay duda, si por ejemplo el animal ha fallecido de un atropello los pasos son dar parte del atestado, pero claro, si lo que deseas es quedarte con el trofeo, te lo llevas y punto y ahí pasas a ser ilegal, y la palabra que define a los ilegalesen el muindo cinegético es furtivo
un saludo de Orión

[Tasugo]

Orion, ¿Y si el paisano no es cazador? (aunque lo sea, vamos...)
¿Es un furtivo?
Las cosas no son tan sencillas, te lo aseguro.
Y te lo digo porque me he visto en casos similares. Un ejemplo; pillas a un tio con el trofeo de un corzo en la mochila, en acción cinegética (osea el tio con el arma cazando...). Pues bien, si le denuncias por haber cazado un corzo furtivo, futuro de la denuncia = cero. (los abogados y jueces en alegaciones, contenciosos o juicios te frien hasta la saciedad).
Tienes que denunciarle por tenencia y transporte de especie cinegética sin su precinto correspondiente. Que es la infracción que esta cometiendo en ese momento.
¿Por que? Porque el denunciante NO HA VISTO matar al corzo al infractor. Presunción de inocencia y esas cosas.
Aunque nos parezca absurdo o injusto, la ley es así.
Otro ejemplo; tu dices que el ilegal en el mundo de la caza es un furtivo... permiteme puntuar.
¿Un señor que caza en un camino (zona de seguridad) es un furtivo?
NO. Está ilegal. Pero es un infractor de la ley de caza, ni más, ni menos.
Un saludo.

[Orion]

Sí tasugo, tienes buena parte de razón, lo que ocurre con la caza, por poner un ejemplo factible de entender, es como en la conducción y supongo como en todo, nos pasamos un semáforo en ambar cuando debiamos de parar, es un stop con visibilidad no llegamos a detener el coche del todo y pasamos o pisamos una raya contínua, sin embargo estas infracciones no nos hacen malos conductores, pero la realidad es que ilegal es todo ello.
un saludo de Orión

[taxugaz]

Respecto a lo del veneno en el propio coto, en Aragón conocemos la pauta bastante bien. El envenenamiento como método de eliminación de depredadores se ajusta a un calendario lógico. Efectivamente, ningún cazador pone veneno en época de caza. La época preferida es la primavera, cuando no tienen los perros andando por el monte, y la muerte de un predador, ya sea ave o mamífero, implica un fallo reproductivo o incluso la pérdida de toda la progenie, si el tóxico es suficientemente lento en acción, o el cebo confeccionado al efecto, como para dar tiempo a aportarlo a las crías o pollos. cuando aparecen bichos envenenados con la veda abierta, ya se da por supuesto que no son los cazadores.
Y dos consideraciones más, en nuestra región la mayoría de los cotos de caza son sociales, lo que implica que hay muchos aragoneses a los que poner de acuerdo, ardua tarea, a la hora de hacer cualquier cosa en el coto, como además, como recalco siempre, el colectivo cazador es extremadamente variado, en pocos cotos se envenena de forma sistemática. Y además, la ecuación veneno=cazadores se tambalea mucho últimamemte, porque es francamente alucinante las motivaciones de todo tipo que llevan a descerebrados diversos a poner veneno en el monte, cada día un motivo nuevo: ganaderos engañados por la gran estafa de los ataques de buitre, criadores de palomas de competición, dueños de almacenes de grano que envenenan tórtolas (que son consumidas después por rapaces y carnívoros que a su vez se intoxican), masacre de cuervos por viticultores, de zorzales y petirrojos por agricultores de frutales, ornitófobos que no quieren pájaros en su jardín...El veneno es fácil de conseguir, muy fácil, y de colocar, y la impunidad suele ser la regla (no es fácil pillar a alguien con las manos en la masa).
Así que, ahora mismo, en Aragón, tenemos a una legión de envenenadores potenciales, entre los que algunos cazadores son sólo uno más.