Urogallos Cantabricos

La fauna silvestre es la protagonista de este foro, donde tienen cabida todo tipo de comentarios relacionados con la investigación, conservación y protección de la misma.

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Pardus
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Re: Urogallos Cantabricos

Mensaje por Pardus » Vie Feb 01, 2019 2:26 pm

http://www.leclub-biotope.com/en/birds/ ... 22133.html

Todo que hay que saber sobre el urogallo, en francés, reciente publicación, un referente y encima en francés (tanto ingles, tanto ingles, ahora con el brexit... )

Imagen


Un saludo.




Pardus
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Re: Urogallos Cantabricos

Mensaje por Pardus » Dom Feb 03, 2019 9:18 pm

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5464655/ De como el analisis molecular de truños de jabali dispara su impacto real sobre el urogallo.



Joaquín2011
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Re: Urogallos Cantabricos

Mensaje por Joaquín2011 » Dom Feb 03, 2019 10:46 pm

Son muchos ya los estudios que señalan la abundancia de suidos con la extinción de aves que crían en el suelo.En Doñana se le atribuye la extinción del torillo y perdiz roja además de aves acuaticas como cerceta pardilla,porron pardo y graves daños en colonias de flamencos,garzas imperiales,canasteras,esternidos.También graves daños en gazaperas y colonias de micromamiferos ya muy escasos en el parque.La solución no es fácil, los controles de la especie no parecen funcionar nadie habla de recuperar la cadena trófica(lobo) en unos espacios naturales con muchos problemas donde el jabalí sólo es uno de muchos (pesticidas ,colapso de acuíferos,contaminación de las aguas,ganado tratado con productos químicos) que acaban con los insectos de los que se alimentan los pollos de las aves que anidan en el suelo. También aquí como en Estonia se alimenta al jabalí para la caza y al lado se controla por los daños.
Los gestores de Doñana con el apoyo de grupos ecologistas se afanan en poner vallas herméticas para cerrar el acceso al jabalí y a otros "depredadores generalistas" a ciertas zonas de cría y de vegetación amenazada, no lo veo en zonas de urogallo que es muy sensible a los vallados además no vale para predadores aéreos y en Doñana fomenta la cría de unas especies como las garzas medianas y grandes potenciales predadores de otras que se quiere proteger como canasteras, esternidos,focha moruna etc. La solución no es fácil.Completar la cadena trófica en los espacios naturales,evitar la contaminación,naturalización de los bosques sin retirar la madera muerta que protege los nidos,prohibir el ganado sobretodo el tratado con vermicidas que acaban con los insectos,el turismo masivo también el deportivo,la caza en batida que mueve a toda la fauna a zonas sensibles,prohibir el acceso al monte en invierno y primavera épocas críticas para muchas especies pueden ser algunas medidas que nadie va a implantar en los espacios naturales.
Un saludo.



Pardus
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Re: Urogallos Cantabricos

Mensaje por Pardus » Dom Feb 03, 2019 11:27 pm

El problema es que tu eres una persona culta, culta en el sentido de que tienes cultura naturalista, la gran mayoria del personal no tiene esta cultura, ve en el urogallo como algo que sirve para promocionar su territorio, ve un medio para ganar algo de dinero, muy poca gente tiene interes en las especies, en su conservacion. Vete al Pirineo a decirles que se cierra el paso a tal zona, a tal bosque, a tal collado... la fauna como promocion turistica.





Sylvanus
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Re: Urogallos Cantabricos

Mensaje por Sylvanus » Lun Mar 18, 2019 6:07 pm

No lo veo, ojalá que me equivoque, pero no lo veo.

El "Quietos, no se muevan, no respiren", me temo que ya no funciona, ni siquiera llevado al extremo. Con 292 urogallos no se remonta ni se recoloniza, atendiendo a lo visto en la misma dinámica de poblaciones de otras zonas, y por lo aportado en algunos trabajos que hablan de poblaciones mínimas viables bien interconectadas de entre 500 a 1.000 ejemplares...

Ni aunque dejáramos totalmente virgen de cualquier molestia humana una zona concreta iban a librarse los urogallos cantábricos de otros factores coyunturales negativos, llegados a este punto. Y además, se necesitaría ir recuperando territorio de distribución, y sería del todo imposible reproducir esa "reserva integral libre de molestia alguna" a toda la Cordillera Cantábrica...

Sigo pensando que lo que hacen falta, son mejores números concentrados desde el inicio, para poder tener una mínima garantía de hacer frente e intentar el remonte, e ir procurando la conectividad a través de creación de nuevas bolsas o núcleos.

Y eso sólo se podría conseguir como se podría conseguir. También sé que eso no se va a intentar hasta que no se llegue al desastre total con la población cantábrica...claro que eso, está ya a la vuelta de la esquina.

https://www.elcomercio.es/asturias/urog ... 54-nt.html



Sylvanus
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Re: Urogallos Cantabricos

Mensaje por Sylvanus » Mar Abr 30, 2019 6:49 pm

El "pozo sin fondo" de la genética "especialita"(...de aislamiento por causas humanas, extremo, y cuellos de botella, vamos), o mejor dicho, el pozo con muchos fondos, sí, pero de los que se cuentan en euros..."Igualico, igualico, que el difunto del bucardico".

"La delicada reproducción ex situ: sólo uno de cada diez huevos se convierte en pollo".

https://www.diariodeleon.es/noticias/pr ... 31903.html

Se les olvida añadir que de 40 huevos, y de los 4 se convierten en pollos viables, tras ser liberados en el medio ninguno supera el mes de vida...

Y que viva la fiesta.

https://www.diariodeleon.es/noticias/pr ... 31904.html



Pardus
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Re: Urogallos Cantabricos

Mensaje por Pardus » Mié May 15, 2019 10:50 am

https://www.ileon.com/actualidad/097509 ... ca-de-león

Ahora será el urogallo el acusado de la suspensión de la producción eléctrica, como para mear y no echar gota.



Sylvanus
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Re: Urogallos Cantabricos

Mensaje por Sylvanus » Jue May 16, 2019 1:19 pm

No sale la página desde el enlace que has colocado, Pardus...Lo intento con éste:

https://www.ileon.com/actualidad/097509 ... ca-de-leon

Esas cositas de la "ecológica" eólica...



Tom Bombadil
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Re: Urogallos Cantabricos

Mensaje por Tom Bombadil » Jue May 16, 2019 3:15 pm

Sólo hay que ver los comentarios de los lectores de la noticia: "pues que los metan en un zoo o en una reserva". Es decir, en vez de ser la culpa de unas administraciones a las que les importa una higa el medio ambiente o la naturaleza, e intentan esquivar sus obligaciones legales (que es lo que ha determinado la justicia en las diversas sentencias, por ejemplo, en el tema de los estudios de impacto ambiental), o de unos políticos que están más por dar jugosas concesiones de lo que sea, que por realizar su trabajo de forma correcta, es decir, ajustándose a la ley, y no intentado evitarla con picaresca, la culpa del despilfarro de dinero público es de las pobres aves. ¡Lo que hay que ver!



Pardus
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Re: Urogallos Cantabricos

Mensaje por Pardus » Jue May 16, 2019 5:25 pm

O tempora o mores!.... la televisión acerca un micrófono a cualquier viandante y le pregunto sobre cualquier asunto y todo el mundo responde, todo el mundo o casi todo el mundo tiene un opinión sobre todo, nadie dice que no tiene opinión o que no tiene conocimientos sobre aquello por lo que le preguntan, sea la mecánica cuántica o la distancia de una maratón.
La gente confunde el derecho a la opinión con la obligación de saber sobre todo y así nos va, yo se muy poco de muchas cosas y mucho de alguna, esos parques eólicos son el final de la población mas meridional de urogallos de todo la población mundial y esos parques eólicos un monumento a la corrupción de nuestros políticos.



taxugaz
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Re: Urogallos Cantabricos

Mensaje por taxugaz » Vie May 17, 2019 9:57 am

A veces parece que uno vuelve a tener fe, que se paralice la producción de electricidad para proteger una especie es todo un hito, que sólo ocurre en los países más avanzados, es un triunfo para todos.
Los comentarios de los lectores de periódicos en general, amparados por el anonimato internetero, son lo mejor para dejar de creer que este es un país avanzado, por otra parte. El analfabetismo en materia de medio ambiente es sangrante, y la soberbia que acompaña a esa ignorancia da como resultado afirmaciones infundadas pero muy lapidarias, de las que te amargan el carajillo. Yo ya no leo ni las que me atacan directamente, me traen al pairo.



Sylvanus
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Re: Urogallos Cantabricos

Mensaje por Sylvanus » Sab May 18, 2019 9:42 am

Encontré hace un tiempo un comentario antiguo del forero "Keito", que creo que resume muy bien lo que en ocasiones de flaqueza moral sentimos muchos de los que nos damos cita por aquí.
Siendo frío y racional, analizando las cosas de forma cruda, muchas veces me he visto claramente reflejado en ese comentario, y en otros incluso peores:
keito escribió:
Jue Ene 06, 2011 6:59 pm
Joaquin2009, lo triste de todo esto, es la sensacion que nos queda a todos los que amamos profundamente la naturaleza, de ser unos credulos e infatiles, de creer que todo puede cambiar, que las iniciativas propuestas pueden llegar a hacerse una realidad, que de verdad pensamos que los dirigentes que tenemos hacen algo de lo que prometen...somos en realidad unos "romanticos" alilusionarnos con la menor chispa de esperanza...Pero cada dia da mas asco todo, cuanto peor van las cosas mas se ven las miserias de nuestra especie, las mas egoistas de cuanto han existido en este planeta,( seguro que si hay vida en otros planetas, tambien).

Si pensamos bien, por muchos años que llevamos con el tema de lo ecologico, el medio ambiente, la educacion ambiental, el bombardeo de propaganda, anuncios....¿ se ha avanzando algo?, pero algo real, porque vender la moto lo hacen muy bien, pero despues se ven los datos frios, y es una autentica verguenza todo.Como dices, el año de la biodiversidad, mucha propaganda y al final , ná de ná, igual que los anteriores. Un reflejo del mundo en el que vivimos, "politizado"en el que se sueltan palabras y promesas, que luego se lleva el viento. Y lo peor es que no se divisan cambios, las nuevas generaciones, que tiene la llave del futuro, en lo unico que piensan es en el gran hermano y programas semejantes, la ropa del pull and bear, en cristiano ronaldo y messi, las "juergas" y todo aquello que sea totalmente superficial. Y no solo aqui, para encoentrar jovenes y estudiantes concienciados y luchadores, tipo "alvarufer" tenemos que rebuscar y mucho en las facultades de biologia, cc ambientales...que es el mejor indicador de lo peligroso de la situacion, ya que en teoria son los que deben ser la estandarte de esta lucha..y ni asi.

Pero como dije, somos unos romanticos, y seguiremos luchando por lo que amamos...aunque cueste.
Y sin embrago, hay algo que empuja hacia adelante, algo que siempre hace que salga una sonrisa, una ilusión, una fuerza, y entonces la frialdad, la serenidad implacable de lo racional, de la crudeza, deja paso al ciclón de la ilusión, al vendaval de la esperanza, al Tsunami de la pasión...Y uno vuelve a sentir que merece la pena, y que se debe creer, porque todo puede llegar a ser posible. Tirando de aquella frase atribuida a Julio Verne, que tanto me gusta, "cualquier cosa que un hombre sea capaz de imaginar, otro la podrá llevar adelante"...

Y sí, efectivamente, por más que en muchas ocasiones (más de las que me gustaría) caigo en el desánimo, al final llego a la misma senda que Keito, al menos así me ha sucedido siempre hasta el día de hoy, pensando en lo que dejaremos a los que nos sucederán, para que puedan sentirlo y valorarlo también, y me digo a mí mismo:

keito escribió:
Jue Ene 06, 2011 6:59 pm
(...) somos unos románticos, y seguiremos luchando por lo que amamos...aunque cueste.



DruidIvern
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Re: Urogallos Cantabricos

Mensaje por DruidIvern » Dom May 26, 2019 11:15 pm

Noticia curiosa hoy en dia de elecciones:

https://www.lanuevacronica.com/sorpresa ... -de-candin





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